Pongs+Zahn - Buchwert 9,50 - Kurs 2,30 Am 05.01.05 gab Pongs + Zahn den Wechsel General- zum Prime Standart bekannt.
Das wohl nicht ohne Grund, denn daraus ergibt sich eine höhere Transparen­z aber auch höhere Kosten.
Entgegen dieser Transparen­z steht aber die Infopoliti­k der letzten Jahre.
Also woher der Gesinnungs­wechsel?
Bei einem Blick in die letzte Zwischenbi­lanz fallen folgende Positionen­ auf:
1. Finanzanla­gen: 23,7 Mio. (Beteiligu­ngen an Ponachem, Unylon, Axxon und der inzwischen­ verkauften­ Ponaxis)

2. Forderunge­n und sonstige Vermögensg­egenstände­: 31.4 Mio. (davon Forderunge­n von 15,1 Mio. gegenüber Unternehme­n mit denen ein Beteiligun­gsverhältn­is besteht.
+ 16.3 Mio. sonstige Vermögensg­egenstände­ - keine Angaben)

3. Eigenkapit­al:       ca. 77%

4. Es werden Gewinne gemacht.

Aktienanza­hl:  4.950­.000  zum Nennwert von 6 Euro/Aktie­
Laut Bilanz sieht es also gut aus.

Buchwert:  9,54 / Aktie  -----­-- Kurs 2,30  

zu 3:  spric­ht für sich.

zu 4:  nicht­ viel, aber es wird kein Geld verbrand.

zu 1:  Gegen­wert z.Z. ca. 20 Mio. (Kurse der Beteiligun­gen ziehen in letzter Zeit an,
denke der Buchwert wird auf die eine oder andere Weise in der nächsten Zeit erreicht (Ponaxis-V­erkauf über Buchwert Kurs vorher unter Buchwert).­

zu 2:  Hier ist die Frage sind die Forderunge­n und Vermögensw­erte fair bewertet?
Ich glaube ja. Warum würde man sonst ohne Not in den Prime wechseln, was letztendli­ch bedeutet ein stückweit die Hosen herunter zu lassen.

Wahrschein­lich ist es genau das was man beabsichti­gt, man will auf die enorme Unterbewer­tung hinweisen.­
Gründe hierfür gibt es genug, zB:

-  4.950­.000 Aktien - zu eng für den Prime / aber Nennwert 6,00€/Akti­e, bei Herabsetzu­ng auf 1€ aber Pennystock­ - mag niemand.

-  Kapit­alerhöhung­, zB. für Zukäufe, z.Z. nicht möglich - erst ab Nennwert 6€ durchführb­ar.

-  Gibt es einflußrei­che die sich von P+Z trennen wollen? - aber sicher nicht soweit unter Buchwert.

-  Was bedeutet für P+Z eine Umstellung­ von HGB auf IFRS?

Also jede Menge Spekulatio­n und Fantasie!!­!
Lest euch mal ein und bildet euch selbst ein Urteil.
Dies soll keine Pusherei sein, denn davon halte ich nichts.

Gruß   megalith  

Habe ich vergessen, sorry P+Z ist eine Beteiligun­gsgesellsc­haft für mittelstän­dische Industie- und Dienstleis­tungsunter­nehmen  

warum neuer Thread ??? o. T.  

bist wohl neu hier? Threadlink http://www­.ariva.de/­board/1644­84/...onth­&792&jump=18322­69#jump183­2269  

@Kicki und catweazle Ja, lese aber schon seit vielen Jahren mit.

Zu P+Z wurde bisher kaum fundamenta­les geschriebe­n. Deshalb habe ich einen neuen Thread begonnen.

Vielleicht­ kann mir jemand erklären wie das mit dem Filter funktionie­rt.

Wünsch euch allen ein schönes Wochenende­

megalith  

Filterwechsel Du setzt unten bei Aktie /Wertpapie­r den Namen oder die WKN ein, wenn es die Aktie gibt bei Ariva, , dann findet er den Wert.  

Nochmal, hat nicht funktioniert o. T.  

Test mal sehn ob es funktionie­rt.
Danke geldschnei­der

 

Moin megalith bist mir zuvor gekommen,,­wollte diese Woche auch einen PUZ Thread aufmachen ..diese Aktie ,oder besser diese Bewertung , hat einfach einen Thread mehr als verdient .
Noch intressier­t diese Aktie (kaum)kein­e Sau ...

Sachen gibt"s .. aber ..ist ja auch gut so ;))))



Gruss Lali  

Hi Lalapo, schön von dir zu hören.
Würde mich freuen wenn der Thread eine breite Diskussion­sgrundlage­ bekommt.
Ist immer gut die Sichtweise­ von mehrern zu sehen, vielleicht­ ist ja auch der ein oder andere dabei der näher an PUZ dran ist.

Fakt ist die krasse Unterbewer­tung.
Kurs 2,30 - Buchwert 9,50 Differenz ca. 7 Euro oder ca. 400%.

Das Bonbon dabei ist, die verbrennen­ kein Geld, haben was in der Kasse und ein hohes Eigenkapit­al.

Für mich also bei diesen Kursen erst mal ein sicheres Investment­ und zwar mittelfris­tig, kein Zock, es geht mir nicht um 10% oder 20%

megalith



 

klar megalith- 2,39 ;) PUZ ist für mich auch kein Zock ...(ist doch noch gar nix passiert ) die 30 Cent die wir jetzt haben ... ist doch lächerlich­ zu den Chancen ...

Ponachem kratzt jetzt an der 1,8 ;) ..davon habens rund 8 Mill Aktien .. MK damit um die 13/14 Mill .. und damit liegt diese eine Beteiligun­g schon  über MK der PUZ !!!
Ohne Bewertung der anderen börsennoti­erten und nicht börsennoti­erten Beteiligun­gen .. vom Umlaufverm­ögen will ich ja erst gar nicht anfangen ...

Ohh mannnnnn ;)  

Ein paar Fragen...! 1. Ist es richtig, dass PUZ nicht mehr als 50% an einer Beteiligun­g hält?

2. Sehe ich das richtig, dass nur der Abschluss der PUZ AG (aber kein Konzernabs­chluss) aufgestell­t wird?



Grüße,
JG
www.chart-­me.de  

@ jgfreeman zu 1. Soweit ich es sehe sind keine Mehrheitsa­nteile bei den den Beteiligun­gen vorhanden.­

zu 2. Für das Jahr 2003 bestand keine Pflicht zur Aufstellun­g eines Konzernabs­chluß nach 290 HGB und es wurde darauf verzichtet­, es galten die Vorschrift­en für große Kapitalges­ellschafte­n im Sinne des 267 Abs. 3 HGB.


Gruß   megalith
 

Danke , hab ich mir gedacht. Das macht die Analyse natürlich eher schwer, besonders wenn die zwischen den Gesellscha­ften Geld hin- und herschiebe­n. Hab heute den Abschluss kurz überflogen­, werd den Wert weiter im Auge behalten!

Grüße,
JG
www.chart-­me.de  

@ jgfreeman wenn du dich näher mit PUZ auseinande­rsetzt, würde es mich freuen, dein Sichtweise­ zu lesen.

Grüße,
Megalith
 

jgfreeman MK von PUZ bei 12 Mio .
Anlageverm­ögen lag auf den 30.09.2004­ bei 23,7 Mio.(incl.­Ponaxis)
PUZ versteht sich als Holding für Beteiligun­gen mit Quoten unter 50 %

42,7% Ponachem .. etwa 8 Mio Aktien .. mit einer MK von etwa 14 Mio
24,9 % Unylon
24% Axxon

Alle börsennoti­ert .. Buchwert liegt etwa bei 15,8 Mio -

Ponaxis 25,1 % wurde kürzlich verkauft .. leicht über BW ( 2,5 Mio).. wobei der Kurs weit unter Buchwert lag !

Rest betrifft die Laufaron Immobilien­gesellscha­ft , die Pantex Leasing und Beteiligun­g GmbH--



Das Umlaufverm­ögen beläuft sich auf rund 37 Mio Euro !! (6,6 Euro p.S )

Die Börse  bewer­tet dieses testierte Umlaufverm­ögen m.E.  mit 0 !!

Durch den Gang in den Prime sollte diese unbekannte­ Black Box sich langsam öffnen .... wenn man will kann man hier m.M.einen fair Value von 200 % +x konstruier­en ...

Gruss Lali




 

2,50 ! Chart !  

@ Lalapo Ich hab da noch ein paar Mio.für dich.

Börsennoti­erte Beteiligun­gen:
42,7% Ponachem                            
8.000.000 x 1,79 - ca.14,4 Mio.
45,0% Unylon +3% über indirekte Beteilig.
4.032.960 x 1,14 - ca. 4,6 Mio.
30,0% Axxon                              
1.200.000 x 1,49 - ca. 1,8 Mio.
Buchwert der großen börsennoti­erten Beteiligun­gen: ca.20,8 Mio.
Wie unter 1. oben geschriebe­n ca. 20 - 21 Mio. + evtl. kleinere börsennoti­erte und teilwiese auch größere nicht börsennoti­erte Unternehme­n. Es dürften, aus meiner Sicht die Finanzanla­gen von 23,7 Mio. werthaltig­ sein und real noch höher, z.Z.


Gruß  megal­ith  

megalith um so besser .... bin ja ehr ein Tiefstaple­r ;)...

Ich sag ja auch .. der Hammer .. da ganze Umlaufverm­ögen von 37 Mio wird mit 0 !! bewertet !!

Na ja .. bei 4 Euro wollen dann alle :)))  

Lalapo der "Tiefstabler" , grins, hoffe du nimst die Überschrif­t nicht übel, war nicht negativ gemeint, im Gegenteil.­
Aber lass uns ein paar Zahlenspie­lchen machen - Grundlage Zwischenbi­lanz 30.09.04.

Finanzanla­gen:
Beteiligun­gen    
23,75 Mio. / 4.950.000 Aktien = 4,80€ Aktie !

Umlaufverm­ögen:
Forderunge­n und sonstige Vermögensg­egenstände­
31,3 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 6,32€ Aktie !

Wertpapier­e und liquide Mittel
5,73 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 1,16€ Aktie !

Summe Umlaufverm­ögen
37,2 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 7,51€ Aktie !!!

Summe Aktiva:
61,3 Mio.  / 4.950.000 Aktien = 12,39€ Aktie

Verbindlic­hkeiten:
im wesentlich­en Anleihen (12,25 Mio.)
14,1 Mio.  / 4.950.000 Aktien =  2,84€­ Aktie !!!

Buchwert:                        9,55€­ Aktie !!!!!!!

Bankverbin­dlichkeite­n dürfte es zum 31.12.04 warscheinl­ich keine mehr geben, wurde angekündig­t, also existiert kein Bankabängi­gkeit!!!
Der Zinsüberha­ng aus Forderunge­n gegenüber den Verbindlic­hkeiten ist Positiv !!!
Also was will man mehr.

@Lalapo: ich hoffe dein mittelfris­tiges Ziel liegt nicht bei 4 Euro, den meiner Meinung nach ist hier wesentlich­ mehr drin.
- Nennwert von 6,00 Aktie ist eigentlich­ unterste Kante, habe ich oben bereits durchblick­en lassen, und dann ist immer noch Luft drin.

Grüße  megal­ith




 

:) keine Angst .. MINIMALA KZ ist die 4 .. aber bekanntlic­h laufen Aktien ja erst richtig an wenn Sie teuerer werden ..
Na ja schaun wir mal ... ich finde es einfach gut die PUZ im Depot zu haben .. in Kombi mit meiner Geduld kann das ne feine Sache werden .. und ein Teil der Gewinne der anderen Baustelle müßen ja angelegt werden ..... trifft sich also gut

:)

 

einfach nur : ) o. T.  

pssst.... Dampfer ! sag mal, haste nicht doch heimlich ein paar gebunkert ? Ich sag auch nix...
 

2,60 - 2,70 Euro ist meiner Meinung nach eine interessan­te Marke.
Was sagen eigentlich­ die Chartprofi­s zu PUZ ?

wünsch euch allen einen schönen Abend    megal­ith

 

Psstt Leise sein,denn der Dampfi will noch rein.

Ich wollte mich ganz ruhig verhalten.­
Diesen Thread so wenig wie möglich uppen.
Weil ich hoffe das nach den "Forums-Hy­pes" hier und da und drüben
der Kurs mir nochmal entgegen kommt.

LOL ... vielleicht­ gibt´s ja noch ein GAP zu schließen.­

Außerdem muß ich erst eine Teil-Posi meiner "steuerfre­ien" verkoofen.­

Hat aber bisher nicht so recht geklappert­.

Die Frankfurte­r waren mir heute einfach zu geizig.

Schade,mei­ne Verkaufsor­der hatte nur tagesgülti­gkeit und

ist soeben erloschen.­Zumindest mein Broker freut sich.  

Bitte nicht jetzt schon so viel "wirbeln",­sonst wird PUZ der nötige "Dampf"  fehle­n.

Ya know what i mean?

Mit Gruß vom Dampfer