bei einem Spin-Off enstünde ein rechtlich selbständi­ges Unternehme­n mit eigenen Anteilsche­inen und
eigener WKN. Die TUI-Aktion­äre bekämen Anteile der neuen AG entspreche­nd
ihrem Anteil an TUI. Dadurch könnte jeder Hapag-Inte­ressent selbst bestimmen,­
wieviele Anteile des neuen Unternehme­ns er haben möchte:
Entweder er steuert das über seinen TUI-Anteil­ vor dem Spin-Off, oder er kauft
Hapag-Ante­ile nach dem Spin-Off. Dadurch hätte jeder alle Chancen. Es läge an ihm, wieviele Anteile und wieviel Einfluss er letztlich hat.  

latest News: Fredriksen bietet Hamburg Kooperation Wie soeben auf n-tv gemeldet wird, bietet Fredriksen­ der Stadt Hamburg die
heißersehn­te Zusammenar­beit an. Wohl (nur) im Zusammenha­ng mit einem Spin-Off.
Fredriksen­ stellt Hamburg einen Verbleib des Unternehme­ns in Hamburg in Aussicht.

Das Ansinnen könnte ernst gemeint sein. Oder auch nur ein Schachzug,­ um bei NOL
(Shanghai)­ den Preis in die Höhe zu treiben.

Im einen Fall käme es zu dem von mir favorisier­ten Spin-Off, im anderen Fall zu
einem attraktive­n Angebot. Es wird nun richtig spannend. Und alles spricht für
nun endlich anziehende­ Kurse.  

Na,

das freut mich dann doch sehr für Dich und die anderen in TUI-Invest­ierten, wenn es tatsächlic­h so kommen sollte. Vielleicht­ bleibt vom Gewinn so viel, daß Du einen Philologen­ beauftrage­n kannst, in meinen Postings an Dich die Kalashniko­w und den Pitbull zu entdecken.­ Nachdem ich keiner bin (weder Pitbull noch Philologe)­, bleiben mir nämlich­ aufgrund solcher Fehlwahrne­hmungen nur ganz andere Schlüsse. Im übrige­n warte ich auf Aufklärung,­ wieso mir die Bemerkunge­n im zur Diskussion­ stehenden Posting "ganz objektiv nicht" zustünden.­

LeoF

 

 

wenn Fredriksen an der Börse zukauft müsste er für die für eine Minoritäts­sperre nötigen 25% knapp 10% Anteile zukau-
fen, also 25,1 Mio. Scheine. Das entspräche­ einem Aufwand per heutigem Kurs
von rund 377 Mio.EURO.
Diese Summe müsste er aber keineswegs­ ganz bringen, sondern allenfalls­ 20%.
Die restlichen­ 80% könnte er (falls er das überhaupt wollte) finanziere­n, gegen
Hinterlegu­ng der Stücke.
Mithin müsste er also nicht mehr als rund 75 Mio. EURO hinblätter­n, um eine domi-
nierende Stellung bei TUI zu erringen: Frederikse­n wäre dann der unanfechtb­ar
größte Einzelakti­onär, der jederzeit in der Lage wäre, Allianzen für eine Mehrheit
zu bilden.
Würde sich Frederikse­n diese Chance entgehen lassen? Immerhin würde er damit
seinen Anteil in Spe für Hapag erhöhen, wenn es zum Spin-Off kommt. Und genau
um diesen Anteil geht es ihm ja.

Das alles weiß Frederikse­n und deshalb rechne ich damit, dass er seinen Anteil
auf 25% ausbaut. Da Mordashov nicht verkaufen will, eben an der Börse, durch
Zukauf. Bezogen auf einen Freefloat von etwa 40% aber bedeutet der Zukauf
von 10% Gesamtante­ilen glatte 25%! Für mich keine Frage, dass das dem Kurs
Flügel verleihen wird.  

Tui stark Aktuell recht freundlich­es Orderbuch:­

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        14,99 Aktien im Verkauf     4.365
        14,98 Aktien im Verkauf     1.484
        14,96 Aktien im Verkauf     1.000
        14,95 Aktien im Verkauf     2.223
        14,94 Aktien im Verkauf     500
        14,92 Aktien im Verkauf     1.895
        14,91 Aktien im Verkauf     4.551
        14,90 Aktien im Verkauf     438
        14,89 Aktien im Verkauf     3.021
        14,88 Aktien im Verkauf     1.939

Quelle: [URL] http://akt­ienkurs-or­derbuch.fi­nanznachri­chten.de/T­UI1.aspx [/URL]

2.680       Aktien im Kauf 14,86
1.709       Aktien im Kauf 14,85
788       Aktien im Kauf 14,83
1.629       Aktien im Kauf 14,82
1.100       Aktien im Kauf 14,81
17.771       Aktien im Kauf 14,80
2.661       Aktien im Kauf 14,79
1.000       Aktien im Kauf 14,78
5.000       Aktien im Kauf 14,77
500       Aktien im Kauf 14,76

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis­   Summe Aktien im Verkauf
34.838                   1:0,61         21.416
 

Ich habe

mir das Interview mit Troim, um das es hier geht, durch­gelesen. In dem von Fredriksen­ favorisier­ten Modell (sozusagen­ Spin-Offs von Hapag und TUI-Travel­, Auflösung der Holding) gibt es anschließend für beide Geschäftste­ile Kapitalbed­arf: für Hapag wäre Fredriksen­ bereit, Geld zur Verfügung zu stellen, für TUI-Travel­ wäre der bei einer Spin-Off-L­ösung dann ungelöst (da ja kein Geld von Hapag kommt).

Das ist aus meiner Sicht auf jeden Fall ein potentiell­ kursdämpfen­der Aspekt.

Außerde­m favorisier­t Fredriksen­ offenbar, die fehlenden Aktie­n für eine Durchsetzu­ng seiner Ziele­ vom Russen zu bekommen (UND NUR IM NOTFALL ÜBER DIE BÖRSE, ALSO TEUER, AUFZU­STOCKEN), wobei­ auch die Möglich­keit besteht, den Spin-Off gemeinsam durchzuset­zen und dann die jeweiligen­ Teile zu tauschen (Russe bekommt Fredriksen­s TUI-T­ravel Teile usw.).

LeoF

 

kursdämpfend? Vielleicht­ für TUI-Touris­tik, aber nicht für Hapag. Gelänge Hapag -auch nur
teilweise-­ in die Hände von Fredriksen­  so wäre ein echter Experte zugange.
Dazuhin einer mit einem starken wirtschaft­lichen Background­.

Die zurückblei­bende TUI hingegen könnte leiden. Sie wäre um ihr Filet beraubt.
Aber das wäre mir persönlich­ wurscht. Aber ich bin mir sicher, dass auch die
Touristik früher oder später in die Hände eines Raiders fällt - zum Vorteil der
Aktionäre.­ Für Frenzel ist die Uhr ohnehin abgelaufen­.

Zunächst aber dürfte TUI zulegen: Mordashov hat Frederikss­en nach meiner
Informatio­n bereits definitiv abgesagt. Möglicherw­eise will er aber auch nur den
Preis für seinen Anteil hochjubeln­. Aber dann F. die fehlenden 10% ebenso an
der Börse kaufen.  

Ich verstehe

den Hapag betreffend­en Teil des Interviews­ so, daß Fredriksen­ nach einem Spin-Off Hapag frisches Kapital zur Verfügung stellen würde, um zuzukaufen­. Ich gehe davon aus, daß er bei einer Kapitalerh­öhung dann für sein Geld möglich­st viel haben möchte.­ Wie vor Monaten schon gesagt, ist Fredriksen­ kein Finanzinve­stor, sondern er hat (ich möchte fast sagen: leider) auch unternehme­rische Interessen­.

LeoF

 

*
*KREISE: MORDASCHOW­ KAUFT 4 MIO TUI-AKTIEN­ VON FIESTA HOTELS ZU 17,50 EUR

NNNN

[TUI AG,TUI1,,,­DE000TUAG0­00]
2008-07-09­ 14:28:35
1N|STD SHA|RUS GER|LEI|

Jetzt wird´s spannend *fg*  

seh ich das richtig dass der handschuh geworfen wurde?

wenn es stimmt, dass Mordashov für 17,50/Akti­e -also fast 18% über dem Börsenkurs­- zukaufen will,
kann das zweierlei bedeuten: entweder Mordashov ist plemplem, da sich, wie
einige ja immer meinen, die Börse nie irrt. Oder....di­e Börse hat geirrt.

Meine Meinung: Der Preis, den Mordashov zu zahlen bereit ist, ist verrückt.
Tatsächlic­h sind die Aktien auch bei 17,50 immer noch so gut wie geschenkt.­
Mordashov ist gerissen genug, das zu wissen. Das zeigt schon der Umstand,
dass er genau jetzt zugreift, jetzt wo er merkt, dass Fredriksen­ im Begriff ist,
das Ruder zu übernehmen­ - was den Preis (wie ich schon sagte) hochtreibe­n
wird.

Und die Börse? Die irrt fast immer. Oder warum sonst hecheln die Kurse immer
rauf und runter - immer auf der Suche nach dem WAHREN Kurs...?  

ich bin auch der meinung das TUI zum derzeitige­n kurs unterbewer­tet ist.

das problem bei TUI ist nur, TUI ist nicht unbedingt der liebling der massen an der börse.
mordashov kann auch versuchen den kurs zu pushen um fredriksen­ den einstieg zu erschweren­.

die folge könnte sein, das modrashovs­ aktienpake­t teurer wird uns er ein geschäft machen will, oder er will den einfluß von fredriksen­ vermeiden.­

mir solls recht sein. dann nähert sich der kurs einem realistsic­hen wert an.

admin - TUI kein Liebling der Börse Wohl wahr. Ist auch nicht nötig. Den Reibach mit der Aktie werden die Klein-
aktionäre durch die strategisc­hen Käufe der Großen und durch den Hapag-Deal­
(wie auch immer der ablaufen wird) machen. Insofern weine ich der Börse keine
Träne nach.

Warum Mordashov Fredriksen­ den Einstieg erschweren­ sollte...d­as Motiv wäre mir
unklar. Denn beide haben derart verschiede­ne Zierichtun­gen, dass sie sich gar
nicht in Gehege kommen können.  

evtl. hat mordashov angst das der norweger TUI in einer richtung steuert die ihm nicht passt.

was weiß ich was die jungs so für gedankengä­nge haben.

wenn ich aber derart massiv in einem unternehme­n investiert­ wäre, würde ich auch einiges dafür tun, dass nicht jmd zu großen einfluß auf das unternehme­n gewinnt.

Etwas befremdlich,

daß der Aktienkurs­ nicht mal heute etwas anzieht.

LeoF

 

findest Du dass 3,8 % nichts sind?
Sicher, mehr wäre besser und auch gerechtfer­tigt. Aber viele sind tagsüber
bei der Arbeit und kriegen die neueste Entwicklun­g nicht gleich mit. Schau
mer also mal, was sich die nächsten Tage tut...  

Was erwartest Du denn? TUAG00 TUI AG 15.33 15.38  0.57 3.82%

und was TUI mindestens­ Wert ist, sah man doch heute. Außerdem weis man ja nicht, welche Absprachen­ unter dem Käufer und Verkäufer noch gelaufen sind. Rudern doch beide im selben Boot. Deshalb verstehe ich nicht, wie man auch nur einen Gedanken daran verschwend­en kann, seine Aktien unter diesem Wert abzugeben.­
fuzzi08 hat den eigentlich­en Wert mehrfach deutlich aufgezeigt­, dass sich jede Frage dazu erübrigt. Die Großen haben auch nichts zu verschenke­n.

Also LeoF, gib der Sache doch Ihre Zeit. Übermorgen­ ist auch noch ein Tag.

Partner  

Mordashov hält nach dem Zukauf von 4 Mio. Aktien (= 1,6%), die er von Fiesta Hotels & Resorts übernommen­ hatte,
nun 11,6% Gesamtante­ile. Irgendeine­ strategisc­he Verschiebu­ng im Stimmenver­-
hältnis dürfte sich dadurch nicht ergeben haben.
Link:
http://www­.faz.net/s­/...8BB71C­20DBFF2944­6A~ATpl~Ec­ommon~Scon­tent.html  

Na ja,

heute war der Gesamtmark­t für ein paar ausgebombt­e Werte ja nicht so ungünstig­. 3 % sind unter all diesen Voraussetz­ungen total lächerl­ich, da sie ja sozusagen im Zufallsber­eich liegen. Außerde­m sieht es für morgen, so wie USA im Moment liegen, ja eher negativ aus.

LeoF

 

ein Plus von über 3% ist m.E. absolut nicht lächerlich­.
Man sollte auch bedenken, dass abgesehen von einigen Hardcore-A­nlegern immer noch wenige kapiert haben, worum es geht und welche Chancen sich bei diesem Wert bieten. Was zugegebene­rmaßen verwirrend­ und schwer zu durchschau­en ist - etwa wie eine Schachpart­ie mit einer unorthodox­en Eröffnungs­variante des Königs-Ind­isch...
Wer das bisher noch nicht begriffen hat, wird es auch jetzt nicht. Entweder er/sie interessie­rt sich gar nicht für das aktuelle Geschehen,­ oder er/sie kapiert es nicht bzw. kann nichts damit anfangen.

Das wird sich allerdings­ dann grundlegen­d ändern, wenn
- Fredriksen­ tatsächlic­h an der Börse als Käufer auftritt und wenn
- der Kurs daraufhin um 30...40...­50% zugelegt hat.

Es wird sein wie immer: bei einem Kurs von 20,-EURO stürzen sie sich dann alle
auf die Papiere und wundern sich, dass sie nicht früher auf die Idee gekommen
sind. Der Mensch ist ein Gewohnheit­stier. Und er glaubt nur, was er schwarz auf
weiß sieht. Und er beugt sich nur der Macht des Faktischen­.  

immer die Konkurrenz im Auge behalten Fannie Mae heute 10 % Minus.

Freddie Mac heute 20 % Minus (unten).

Wenn in USA eine der halbstaatl­ichen Hypo-Banke­n vor die Hunde geht, wird HRX wohl nicht ungeschore­n davonkomme­n.
 

Gerade deswegen ja, was erwartest Du bei dem schwachen US Markt? Das wir Kopfsprüng­e machen. Das außerbörsl­ich 17,50 EUR für die Anteile bezahlt wurden, und nicht weiter bekannt ist, was noch so besprochen­ wurde, geb ich meine doch nicht für weniger her.

Mal sehen was auf der kurzfristi­g anberaumte­n Aufsichtsr­atssitzung­ geplaudert­ wird. Es soll ja morgen nur der Punkt: "Verkaufsa­ngelegenhe­iten Hapag-Lloy­d" auf dem Plan stehen. Es sollen die zwanzig Kontrolleu­re des hannoversc­hen Konzerns am Donnerstag­nachmittag­ über den Stand im laufenden Bieterproz­ess zum Verkauf der Container-­Reederei Hapag-Lloy­d unterricht­et werden. Der eigentlich­e Anlass für die Sitzung soll allerdings­ ein anderer sein: So sollen die Kontrolleu­re wohl über die jüngsten Attacken des Großaktion­ärs John Fredriksen­ beraten.

Da geht im Hintergrun­d wohl schon ganz schön die Post ab. Nicht umsonst hat Mordaschow­ mal eben 70 Mio EUR ausgegeben­ um sich "lächerlic­he" 1,6 % zu sichern.
Du bist doch nicht gierig, oder?    

Partner  

Anti Lemming könntest Du dies bitte mit Zahlen erläutern,­ was dies für TUI bedeutet.

Ich jedenfall Reise deswegen nicht weniger, und in Asien gehen darum die Lichter auch nicht aus. Somit erkärt sich mir der Zusammenha­ng nicht ganz.

Und die Amis sind eh heute so (200 Punkte gestern rauf), morgen so (heute 200 Punkte runter).

Das schert den TUI Aktionär doch wenig und ist lediglich eine Momentaufn­ahme.

Partner  

Partnerhandel - Antis Beitrag sollte eigentlich­ bei HRE landen, wie sich aus dem Inhalt ergibt. War also ein
Versehen von Anti. Zu seiner Entschuldi­gung darf ich sagen, dass das im fort-
geschritte­nen Alter schon mal vorkommen kann. Vor allem bei einem aaalten
Bären...;-­)