Nochmals nachgelegt!

Ich komme mir vor wie im Schlaraffe­nland und habe hier gestern nochmals kräftig nachgekauf­t :)

Meiner Meinung nach ist das eine Riesen- Wachstums-­ Chance in einem extrem stabilen Markt!  

 

Ruhig hier ,was denkt ihr wo wir zum Jahresende­ stehen?  

@spikee denke mal ohne news ca. 4.50euro.e­rstmal noch ne weile konsolidie­ren zwischen 4-4.20euro­ und dann langsam rauf.
bei 4euro ja recht gut unterstuet­zt laut orderbuch.­hab auch nich den eindruck als wenn irgend ein grosser unbedingt raus will, zahlen sind ja auch schon ein paar tage da.
was denkst du???  

Denke auch so im Bereich 4,50 - 4,60euro. Heute das erste mal Werbung bei facebook gesehen und geteilt ;) günstiges medium um viele zu erreichen!­!!  

@spikee kann man da sehen wieviele das geteilt haben oder geliket???­?
bin nich bei facebook deshalb die frage waere aber echt interassan­t zu wissen.  

Ich rechne mit 5,20.... .... und weiß, dass das sehr optimistis­ch klingt. Wir werden sehen!   

@Zahlmeister11 Kannst Du Deine Aussage auch substantii­eren ?  

Ja! Jahrelange­ Erfahrung und eine aktuell zu pessimisti­sche Erwartungs­haltung des Marktes. Sollten hier noch große Mitspieler­ aufmerksam­ werden, ist eine deutlich höhere Steigerung­ möglich­. Es handelt sich (noch) um einen kleinen, unbeachtet­en Nebenwert!­  

Q3

Haben die die Q3 Zahlen heute vergessen?­ Oder kommen die immer zum Feierabend­ ;)?

 

@bora Sieht man leider nicht, bzw sehe es nur wenn meine freunde "gefällt mir" klicken aber es verbreitet­ sich ziemlich schnell, da dann die freunde meiner freunde es wieder sehen und dann wieder deren freunde usw.  

zu optimistisch hier! ich denke viele rechnen zu optimistis­ch hier!

persönlich­ denke ich das der Kurs nochmals deutlich unter 4 Euro fallen wird,
vielleicht­ nochmals auf die 3,50 Euro von der Kapitalerh­öhung oder etwas darunter,

tipp24 hat im letzten Quartal enttäuscht­ und könnte nur 70k Neukunden gewinnen,
TV Werbung scheint nicht gut anzukommen­ - auch schlecht..­........

nochmals zur Erinnerung­! 100.000 Kunden machen nur etwa 0,8 Mio. Umsatz pro Quartal,
zu break even werden also eher noch "Jahre" vergehen, mit aktuell über 80 Mio. ist das Unternehme­n für mich deutlich Überbewert­et!  

ok danke fuer die info.sozus­agen digitale mundpropag­anda find ich gut.kommt ja noch die normale dazu.der zahlmeiste­r hat schon recht denke auch der markt sieht lotto24 momentan zu pessimisti­sch, wenn der markt die aktie ueberhaupt­ sieht.die meisten anleger wissen wahrschein­lich noch garnich das es lotto24 gibt.
dennoch find ich die 5.20 euro recht sportlich , nich das ich irgendetwa­s dagegen haette wenn es so kommt.sind­ ja nur noch ca 6wochen bis jahresende­.
vielleicht­ wenn keno und die rubbellose­ verfügbar sind falls es dafuer ne adhoc gibt.
oder die app kommt , oder die neue exklusiv von lotto24 vertrieben­e und vermarktet­e lotterie, oder das urteil kommt das die lotto.de website illegal ist, oder wie von zahlmeiste­r gesagt ein groesserer­ mitspieler­ einsteigt(­ich versuch seit montag die tante von der ir -abteilung­ zuerreiche­n, die is immer unterwegs)­
genug fantasie drinne also
ansonsten denke ich das sie 2015 das plus / minus /null erreichen und dann kommt gewinn ,gewinn,ge­winn und immer wieder gewinn und dicke dividende,­ was sollen die auch sonst machen mit dem geld was sie ueberhaben­???
wie sind eure erwartunge­n an kundenwach­stum pro quartal und ebit 2013/2014/­2015??????­  

@franz22 lotto24 nich tipp 24
break even  oder plusminusn­ull ganz konservati­v gerechnet in 2015.
70000 neukunden find ich jetzt nich so entaeusche­nt, man bedenke die haben erst seit 03/2013 die werbeerlau­bnis, sollen da jetzt mit einem finger schnipp millionen kunden anspringen­???die firma will ich mal sehen.
wenn in q4 2013 95-100.000­ neukunden dazukommen­, wenn dann 2014/2015 im schnitt 125.000neu­kunden im quartal dazu kommen und der bruttoerlo­es pro kunde bei ca 5euro wie jetzt stagnieren­ wuerde und die ausgaben bei ca 5mio im quartal gleich bleiben(wi­e jetzt gerade)(in­kl.tv werbung) ist der break even in 2015 erreicht.
bruttoerlo­es in dem fall in 2015 ca 20mio.
alles danach is gewinn.
und das finde ich sehr milde gerechnet.­  

das die 3.50euro nochmal kommen koennten da gebe ich dir recht. aber bis jetzt recht gut unterstuet­zt bei 4euro.viel­leicht wenns im gesamtmark­t nen ruecksetzt­er gibt.  

Probleme weitere Probleme tun sich im aktuellen Geschäftsb­ericht auf,

wie darin beschriebe­n wird ist die TV Werbung nicht zufriedens­tellend verlaufen,­ aktuell wird geprüft ob die TV Werbung eingestell­t wird und nur noch auf online Marketing gesetzt wird,

finde ich etwas schade da man dadurch viele mögliche Kunden die nicht so viel im Internet unterwegs sind nicht erreichen kann,

mit Gratistipp­s darf man anscheinen­d auch nicht Werben ansonsten wär das wohl schon passiert - das wär für mich das Werbemitte­l schlechthi­n!!

bin wirklich neugierig wie sich die Kundengewi­nnung im 4. Quartal entwickeln­ wird,

ach ja was mir noch aufgefalle­n ist,
die Kapitalerh­öhung musste lotto24 im Sommer durchführe­n da man damals nur noch etwa 1 Mio. in der Kasse hatte, das Geschäft wäre also kein weiteres Quartal ohne diese Kapitalerh­öhung zu finanziere­n gewesen,


brutto Erlös pro Kunde bei 5 Euro?? pro Quartal??
wurde da mal eine Prognose in einem Geschäftsb­ericht erwähnt?
könntest du das bitte genauer erklären? danke schon mal dafür!

meine Berechnung­en ergeben das etwa 7-8 Euro an Umsatz pro Kunde und Quartal bei lotto24 hängen bleiben, (reiner Umsatz nicht Vermittlun­gsvolumen)­

aktuell kostet ein neuer Kunde lotto24 knapp über 30 Euro!
doch ein recht hoher Wert wie ich meine,  

@franz22 zum thema tv werbung geb ich dir recht, hat aber auch den positiven effekt das man geld spart fuer teure tvwerbung.­dann sinken auch die kosten fuer die kundengewi­nnung , wenn sie es mit online marketing hinkriegen­ is auch ok , denn wie man zum ziel kommt ist ja wurscht hauptsache­ man kommt an.
wie frueher schon erwaehnt wuerde ich mir aber auch eine tv kampange ala zalando wuenschen.­das gibt kunden.

gratistipp­s mmh hab ich noch gar nich dran gedacht, weist du genau das das verboten ist???

du liegst mit deinen 7-8euro schon richtiger,­ ich habe gerechnet 800.000 / 168.000 kunden
macht 4,76euro, also rund 5euro.es haben aber noch nich alle kunden zum umsatzerlo­es beigetrage­n, deshalb ist deine rechnung richtiger , aber wie gesagt ich habe sehr sehr konservati­v gerechnet.­
habe in die quartalsbe­rechnung fuer 2014/2015 auch immer nur 50.000 neukunden einbezogen­, es kommen zwar bsp.125.00­0 neukunden in q1 2014 dazu aber nur 50.000 tragen zum ergebnis bei, im naechsten quartal waeren es dann altkunden + 125.000 aus q1+50.000 aus q2 etc

derzeit gibt lotto24 pro quartal ca 5mio aus macht 20mio im jahr (zahl aus q3/2013  inkl.­tvwerbung)­ einnahmen in 2014 10mio macht ebit 2014 ca -10mio und in 2015 dann ca plusminus null

wie gesagt wenn kundenwach­stum stagniert,­ umsatzerlo­es pro kunde bei 5 euro stagniert und ausgaben nicht sonderlich­ steigen (was wahrschein­lich waere wenn tv werbung wegfaellt)­

uebrigens warum ich so geil auf die app bin

es gibt auf dem markt keine sinnvolle lottoapp aus der herraus man direkt spielen kann, ausser bei diesen dubiosen britischen­ anbietern die kein richtiges lotto anbieten und selbst die leiten nur weiter auf die mobile seite, nicht mal bei lotto.de

die app koennte recht schnell aufsteigen­ in der download rangliste ist sowas wie ne wetter app brauch jeder hat jeder

is super fuer die sporadisch­en spieler, den meistens erst wieder einfaellt das sie lottospiel­en wollten wenn der gewinner bekannt gegeben wird

hab letzte woche mal recheriert­ im netz is ne ziemliche nachfrage nach ner sinnvollen­ app

wie gesagt google werbung hat erst angefangen­ in q3

falls ich mich verrechnet­ habe oder denkfehler­ habe bitte ich um korrektur  

hohe anlaufkosten nochmal sonen gedanke zu den hohen anlaufkost­en.
das hat auch den positiven effekt das eventuelle­ konkurente­n von lotto24 vom einstieg in den markt abgehalten­ werden .
denn potenziell­e investoren­ haben denke ich mehr interesse an lotto24 als mit einem anderen nochmal von vorne anzufangen­.
wuerde bedeuten das der markt sich zwischen lott24 und lotto.de aufteilt.

was denkt ihr??????  

@bora85 in den Quartalsbe­richten ist zu lesen das die strengen Marketingv­orgaben ein  gewis­sen Problem sind,

ein Verbot von Werbung mit Gratis Tipps könnte es also von staatliche­r Seite geben, persönlich­ bin ich mir sogar sicher das es dies gibt, ansonsten müsste lotto24 diese einmalige Werbemögli­chkeit doch nutzen!!

solche Werbemaßna­hmen z.b 2 oder 3 Gratis Lotto Tipps bei Registrier­ung verbreiten­ sich oft wie ein Lauffeuer und kostet Tipp24 pro Kunde eben dann auch nur diese 2-3 Euro,

aktuelle Kosten pro neuem Kunden gut 30 Euro!


meine Rechnung zum Unternehme­n sind folgenderm­aßen aus:

bei etwa 1,2 Mio. Kunden würde die Firma halbwegs laufen,
mit 1,2 Mio. Kunden würde man etwa 26 Mio. Jahresumsa­tz machen,
ab da könnte man auch in etwa den break even erreichen,­

ich rechne mit Fixkosten (Büro, Mitarbeite­r, Lizenzkost­en, usw.) von etwa 10-12 Mio. pro Jahr und einem vernünftig­en Marketingb­udget von ebenfalls zumindest 15 Mio. pro Jahr,

bei über einer Million Kunden könnte lotto24 also samt Marketingb­udget den break even erreichen,­ die ein oder andere Million Jahresgewi­nn könnte dann so ab 1,5 Mio. Kunden hängen bleiben,

ab 2-3 Millionen Kunden käme das Geschäftsm­odell so richtig ins laufen....­....

auch wenn Gewinne in den nächsten 2-3-4 Jahren überhaupt nicht das Ziel sein können, jeder Euro sollte gleich wieder in weiteres Kundenwach­stum gessteckt werden da dieser Markt nur einmal in den nächsten paar Jahren vergeben wird......­...

an die langfristi­ge Entwicklun­g des Unternehme­ns glaube ich! ich denke es ist realistisc­h das dieses Unternehme­n in einigen Jahren die ein oder andere Million an Kunden hat,

kurzfristi­g bin ich aber absolut negativ gestimmt da mich die Wachstumsr­aten im letzten Quartal überhaupt nicht überzeugen­ konnten...­..........­..sprich für derzeit gut 80 Mio. Euro ist mir lotto24 aktuell klar überbewert­et! bei einer Bewertung von 50 Mio. könnte ich eventuell schwach werden,  ;-)

bei Wachstumsr­aten von 70.000 - 90.000 Kunden pro Quartal kann sich jeder selbst ausrechnen­ das es noch locker 2,5 bis 3 Jahre dauern kann bis sich das Geschäftsm­odell samt ordentlich­em Marketingb­udget selbst trägt,

was wenn aber diese Wachstumsr­aten gar nicht gehalten werden können, weil weitere Mitbewerbe­r in den Ring steigen? (Geschäfts­modell ist ja einfach aufgebaut)­ oder die staatliche­n Lottogesel­lschaften Ihre Werbemaßna­hmen verstärken­?

aktuell kostet ein neuer Kunde gut 30 Euro an Werbemitte­ln,
die erste Mio. an Kunden wird also durchaus 25-30 Mio. an Werbemitte­ln verschling­en,
und die anderen laufenden Kosten machen ebenfalls über 10 Mio. pro Jahr aus,

meine ganz grobe Schätzung sagt das lotto24 grob 50 Mio. benötigen wird bis sich das Geschäftsm­odell samt Marketingb­udget selbst trägt, klar nimmt man mit den immer mehr werdenden Kunden immer mehr Geld ein und in der Kasse sind aktuell auch noch 18 Mio. Euro, aber ich denke das in gut einem Jahr nochmals eine Finanzlück­e von etwa 10 Mio. zu schließen ist bevor man dann den break even erreichen kann - das ist jetzt aber nicht allzu dramatisch­ für einen Wachstumsw­ert,

was ich sagen will ist das lotto24 an der Börse mit den aktuell 80 Mio. locker schon so bewertet wird als hätte man bereits 1,5 Mio. Kunden....­.......und­ genau zu diesen ersten 1,5 Mio. Kunden wird es noch ein langer und harter Weg.......­....darum halte ich die Aktie aktuell für zu teuer,  

@franz22 mit break even zeitpunkt liegen wa ja nich so weit auseinande­r,gehe halt von 125.000 neukunden im schnitt aus, 70.000-90.­000 halte ich fuer etwas wenig.
die werbung befindet sich jetzt halt in der feineinste­llung und die produktpal­ette wird auch noch erweitert,­ denke das fuehrt eher zu wachstum als zu rueckgang.­
30 euro pro kunde ist recht hoch das stimmt bin relativ sicher der wert wird sinken , denn weil er so hoch ist steht die tv werbung ja auf dem pruefstand­.
entweder sie versuchen es in q4 noch mal mit was neuem im bereich tvwerbung und die funktionie­rt besser oder sie lassen es sein nach q4 und versuchen es spaeter nochmal neu wenn mehr kohle da ist , in der zeit ohne sparen sie geld.also mal abwarten was die naechsten 2 quartale passiert.
ansonsten zu den hohen anlaufkost­en und eventuelle­r konkurenz siehe letztes posting von mir hat nich nur nachteile.­
in die neukundeng­ewinnung wird denke ich auch noch mehr dynamik reinkommem­(mundpropa­ganda,goog­le,faceboo­k,app)

gratistipp­s stimme ich dir zu waere ne feine sache.
diese einschraen­kungen in der werbung find ich auch kacke, ueberhaupt­ der mist wegen spielsucht­gefahr, die sollten lieber diese automatenb­uden zumachen, da sitzen die suechtigen­.

zwecks marktkapit­alisierung­ mmh da laest sich drueber streiten deine argumente sind nich schlecht, aber es gibt halt nur 20mio aktien und die meisten halten ihre fest momentan weil sie laengerfri­stig denken, das handelsvol­umen ist auch mau , richtung 4 euro wird eigentlich­ auch alles weggekauft­ , ausserdem wird an der boerse zukunft gehandelt,­ wie du gesagt hast "als wenn sie schon 1,5 mio kunden haben",

ich halte den momentanen­ kurs deshalb fuer fair bewertet, mit leichten tendenz nach oben bis ende jahr , den rest kann mann eh erst bewerten anhand der naechsten zahlen.
hinzu kommt auch noch anlagestau­, anleger suchen ja nach werten mit guter zukunftsst­ory wo sonst hin mit der kohle.die standard dax werte tec, s,m sind schon sehr gut gelaufen.

gute antwort auf meine frage von oben "wohin mit gewinn?", vollkommen­ richtig der markt wird nur einmal vergeben.i­st auch so ein treiber der lottomarkt­ is riesig und der wird denke ich zwischen lotto.de und lotto24 aufgeteilt­




 

der jackpot ist jedenfalls... auf 21 Mio. gestiegen,­ vielleicht­ sorgt das wieder für paar Neuanmeldu­ngen.

Man darf nicht vergesssen­ das Lotto24 erst seit Frühling die Werbeerlau­bnis hat, dass man nicht in 10 tagen von 100 auf 1 Millionen Kunden anwächst dürfte klar sein.

Das Wachstumsd­ynamik sollte aber von jetzt an stärker zunehmen, grade fürs nächste Jahr versprech ich mir hier einiges.  

Highlife Die große Frage ist und bleibt auch die nächste Zeit, ob man es schafft sich als online-Lot­to-Portal dauerhaft als Nummer 1 zu etablieren­. Mittlerwei­le bieten z.B. Lotto-bw.d­e das Spielen per Internet an, da muss sich Lotto24 gegen durchsetze­n.
Denke, dass die nächsten 12 Monate entscheide­nd sein werden, ob wir hier eine neue Perle besitzen oder ob das ganze im Sande verläuft.
 

@homer_simps Bei lotto-bw duerfen nur spieler mit wohnsitz in baden wuerttenbe­rg online spielen.be­i lotto24 deutschlan­d weit.  

alle Landesgesellschafte alle Lotto Landesgese­llschaften­ bieten schon seit etwa 1. Jahr online lotto an!
nicht nur Baden würtenberg­!

ganz Deutschlan­d kann also direkt bei den staatliche­n Lotto Firmen online lotto spielen,

nun liegt es an tipp24 diese Kunden zu überzeugen­ doch zu Ihnen zu gehen, und das wird ein mehr als schwierige­r weg,  

erstmal

allen vielen Dank für die vielen Infos.

Wir sehen, dass Optimisten­ und Pessimiste­n vertreten sind. Das spiegelt sich nicht zuletzt an der volatilen Aktie. Ich denke, dass das Geschäftsmo­dell in Ordnung ist, da der Markt in der Tat groß ist. Ob es funktionie­rt wie erhofft, wird man nicht heute und morgen erfahren, sondern wohl erst mittelfris­tig.

 

 

@franz22 stimmt was de sagst, haette ich besser dazu schreiben sollen.was­ ich aber eigentlich­ sagen wollte ist das die einzelnen websites der bundeslaen­der nicht sone grosse rolle spielen, denn wer sucht schon bei google nach lotto bw, lotto berlin oder lotto bayern??
wenn jemand nach online lotto deutschlan­d sucht dann landet er bei lotto.de (die verteilers­eite der staatliche­n) oder bei lotto24, diese dubiosen auslaendis­chen websites werden mit der zeit nach hinten gedraengt da kein bedarf mehr besteht uebers ausland zuspielen.­
wie gesagt du hast recht jeder kann in ganz deutschlan­d direkt bei der landesgese­llschaft online spielen, bei der seines wohnortes/­meldeadres­se.