Löschung
29.12.20 11:03
#51
Nutria
Die Ankündigung von Daimler
einen H2 Truck auf die Strasse zu bringen entkräftet zumindest die Argumente der Fingernägelkauer, dass Nikola ohne Tankstellennetz einen Irrsinnigen (innovativen) Weg geht.
Im Bereich der Brennstoffzellen LKW wird es noch eine Weile dauern, bis wir in den Verdrängungsmarkt kommen. So weit schaut selbst die Börse nicht in die Zukunft.
Dax6000 oder 2Crash: darauf warten viele seit Monaten. Einen kleinen Put auf den Dax kann man ja laufen lassen. Nach oben abhauen wird der Index genauso sicher wie abtauchen :)
Im Bereich der Brennstoffzellen LKW wird es noch eine Weile dauern, bis wir in den Verdrängungsmarkt kommen. So weit schaut selbst die Börse nicht in die Zukunft.
Dax6000 oder 2Crash: darauf warten viele seit Monaten. Einen kleinen Put auf den Dax kann man ja laufen lassen. Nach oben abhauen wird der Index genauso sicher wie abtauchen :)
29.12.20 11:04
#52
_easy
keykey
Du musst schon denken beim Lesen, das null Risiko bezog sich auf die Käufer der Trucks. Ich gabe den Eindruck, dass manche das Denken lieber dem Aktionär, Cramer und Hindenburg überlassen. Da entwickelt man natürlich kein Gespür für Marktchancen sondern blökt mit der Herde, bis man dann bei 50$ einsteigt. :-))))
29.12.20 11:44
#55
KeyKey
Ich glaub nicht mehr an Traumkurse bei Nikola
Und dass ist ein drittes Mal erneut einsteige ist sehr sehr unwahrscheinlich.
Als erster kann Nikola doch gar nicht mehr auf den Markt kommen wenn die von Hyundai schon fahren und Milton dort sogar um Partnerschaft gefragt hat (Hyundai aber dankend abgelehnt hat :-) Anmerkung: Mittlerweile können wir uns auch denken warum :-)).
Weiter muss beachtet werden, dass Nikolar zwar kein Diesel, Benzin, etc mit sicherumschleppen muss, aber dass Daimler und Hyundai damit aktuell trotzdem noch gutes Geld damit verdienen das Nikola fehlt. Und was ist nun eigentlich mit GM und den E-Trucks geworden ? Läuft da noch was ? Und wie wird es wohl mit den "Selbstfahrenden Trucks" weitergehen ? Wenn Tesla so weiter macht wie bisher, dann ist das bei Tesla bald Standard aus eigenem Hause.
Als erster kann Nikola doch gar nicht mehr auf den Markt kommen wenn die von Hyundai schon fahren und Milton dort sogar um Partnerschaft gefragt hat (Hyundai aber dankend abgelehnt hat :-) Anmerkung: Mittlerweile können wir uns auch denken warum :-)).
Weiter muss beachtet werden, dass Nikolar zwar kein Diesel, Benzin, etc mit sicherumschleppen muss, aber dass Daimler und Hyundai damit aktuell trotzdem noch gutes Geld damit verdienen das Nikola fehlt. Und was ist nun eigentlich mit GM und den E-Trucks geworden ? Läuft da noch was ? Und wie wird es wohl mit den "Selbstfahrenden Trucks" weitergehen ? Wenn Tesla so weiter macht wie bisher, dann ist das bei Tesla bald Standard aus eigenem Hause.
29.12.20 12:10
#56
_easy
Tesla ist sehr stark beim Gehirn des Autos
Eigener Chip ist 10x so leistungsfähig als die Nvidia-Beschleuniger, die die Konkurrenz einsetzt.
Im Lkw-Bereich werden sie abgehängt, denn das geht nur konkurrenzfähig mit der Brennstoffzelle, weil H2 lagerfähig ist. Fraglich ist, ob/wann Musk seine Haltung hier korrigiert.
Im Lkw-Bereich werden sie abgehängt, denn das geht nur konkurrenzfähig mit der Brennstoffzelle, weil H2 lagerfähig ist. Fraglich ist, ob/wann Musk seine Haltung hier korrigiert.
29.12.20 12:22
#57
Jürgen1964
Alles im grünen Bereich
Für mich sieht es aus, als wäre Nikola auf einem guten Weg und arbeitet jetzt konzentriert seine "To Do"-Liste ab.
Ein Schritt nach dem anderen und am Schluss kommt was Grosses raus
Ein Schritt nach dem anderen und am Schluss kommt was Grosses raus
29.12.20 12:32
#58
CatanaCid
Nikola Bewertung
Was ist auf der "Haben"-Seite:
Der Markt wird gerade neu aufgeteilt. Die bisherigen Hersteller friemeln entweder die neue Technik in alte Konzepte, so auch beim Tre. Komplette Neuentwicklungen brauchen noch ein Menge Zeit. Das ist der Punkt, sofern man Nikola und seinen Partnern vertraut, dass diese mit dem One/Two schon sehr weit sind.
Das Leasing-Modell bringt genau die Sicherheit, die den Umstieg auf die neue (geforderte) klimaneutral Technologie für Unternehmen kalkulierbar macht.
Des Weiteren, so Nikolas Plan, wird Nikola ein Energieversorger sein, an dessen Tankstellen die Konkurrenz auch tanken wird und Nikola so an jedem Kilo H2 mitverdienen wird.
Bis auf das Projekt "Badger", wurde die Timeline bisher abgearbeitet: https://www.youtube.com/watch?v=LbNopvpSbzU
Auch der Tre zuerst in einer BEV-Version ist kein "neuer" Weg, keine Umentscheidung, so wie nun in anderen Foren propagiert. Das war von Anfang an geplant, wie im Video zu sehen und ist mMn auch wichtig. Der BEV-Tre ist doch nur ein einfacherer FCEV-Tre, dessen Antriebsstang und Energiemanagement nun in die Testphase geht. Läuft das störungsfrei, kann der nächste Schritt, die nächste potentielle Fehlerquelle eingepflanzt werden, die Energieerzeugung/Umwandlung, also Brennstoffzelle. Verschwendet ist dieser Zwischenschritt nicht, da statt einer Brenstoffzelle und einem kleinen Akku, einen großen Akku verbauen, wohl kein Kostenfaktor sein wird. Immerhin kann man hier auch bestehende Technik nutzen. Einen Bedarf an reinen BEVs für kurze Distanzen kann man damit auch gleich zeitnah decken.
Coolidge geht voran, Arizona ist heiß auf (das) neue Unternehmen, die Wasserinfrastruktur wird geschaffen, Strom wird billiger angeboten, als kalkuliert.
Was hat sich also seit Börsengang verändert? Bis auf den Badger läuft alles nach Plan.
Über den Badger kann man geteilter Meinung sein. Ich persönlich hätte ihn gern und könnte mir vorstellen, dass dieser als Volumenmodell durchaus sinnvoll gewesen wäre. Aktuell hat das fokussieren auf das o.g. Kernthema natürlich auch seine Vorteile.
Welchen Gefahren ist das Unternehmen ausgesetzt:
- Manipulation durch Mitbewerber
Ich, als Mitbewerber, würde Nikola für den Wolf in meiner Schafherde ansehen und da mit allen Mitteln gegen anstinken. Alleine die Fake-Site mit dem Look von "Business-Insider", auf der die Verurteilung von Nikolagrößen durch die SEC propagiert wurde, sollte aufzeigen, dass es ein großes Interesse gibt, Nikola zu schaden. Ich persönlich halte das weniger für einen Racheakt eines armen Investors, der seine Rente verbraten hat. Die gesammelte Schlammschlacht gegen Nikola und Trevor Milton persönlich (z.B. der Vorwurf eines sexuellen Übergriffs, der vor etlichen Jahren stattgefunden haben soll), sehe ich auch als gesteuert. Auch die Frequenz, mit der viele Tatsachen negativ interpretiert, verdreht oder gar falsch im anderen Thread gepostet werden, lassen mich die Möglichkeit einer gewollten Manipulation nicht ausschließen. Selbst, wenn es nur ein stolzer Mitarbeiter eines hiesigen Konzerns ist. Ich, als Mitbewerber, würde jedenfalls Nikola als Wolf in meiner Schafherde ansehen und da mit allen Mitteln gegen anstinken.
- Rückschläge in der eigen Entwicklung -> Reichweite, Stabilität, fliegt so ein Truck in die Luft,... :-(
- Insolvenz
Sowohl natürlich durch Fehlplanung, als auch durch das Thema SEC-Ermittlungen/Sammelklagen.
Ich persönlich habe da keine großen Befürchtungen. Vielleicht bin ich da auch zu blauäugig.
Ich ärgere mich jedenfalls über Aktionäre, die geblendet von Tesla, Apple und Amazon sind und die überhaupt kein Verhältnis zum Unternehmen haben. Ich bin zu VectoIQ Zeiten in den Titel gegangen, hatte zwischenzeitlich über 900% plus. Warum habe ich nicht verkauft? Die Menge, die wie bescheuert Klopapier gekauft hat, hat mich abgehalten.
Ich habe das Unternehmen zum Börsengang erstmal bei rund 20$ gesehen, Erster Hype schon eingepreist. Alles über 25$ fing an merkwürdig zu werden. Aber vom Teslahype angestachelte Klopapierkäufer waren für mich nicht kalkulierbar. Für mich stand das Halten von Anteilen als langfristiges Invest im Fokus, denn in mittelfristiger Zeit, halte ich einen Wert von 200 - 300$ für möglich. Bei dieser Marktkapitalisierung rechne ich pauschal aus einem Gemisch aus Automobilhersteller und Energieversorger.
Diese "Klopapier-Aktionäre" sind vermutlich auch diejenigen, die nun ihr Unvermögen dem Unternehmen anlasten. Ich hoffe, dass es sie mitlerweile rausgespült hat.
Kurzum: Ich persönlich bleibe investiert, sehe Nikola auf einem guten Weg und halte alle bisherigen Misstöne für ein aufgebauschtes Intermezzo. Ich warte nun darauf, eine kommende KE zu zeichnen. Es wäre gut, wenn der Kurs dann weniger volatil ist.
Der Markt wird gerade neu aufgeteilt. Die bisherigen Hersteller friemeln entweder die neue Technik in alte Konzepte, so auch beim Tre. Komplette Neuentwicklungen brauchen noch ein Menge Zeit. Das ist der Punkt, sofern man Nikola und seinen Partnern vertraut, dass diese mit dem One/Two schon sehr weit sind.
Das Leasing-Modell bringt genau die Sicherheit, die den Umstieg auf die neue (geforderte) klimaneutral Technologie für Unternehmen kalkulierbar macht.
Des Weiteren, so Nikolas Plan, wird Nikola ein Energieversorger sein, an dessen Tankstellen die Konkurrenz auch tanken wird und Nikola so an jedem Kilo H2 mitverdienen wird.
Bis auf das Projekt "Badger", wurde die Timeline bisher abgearbeitet: https://www.youtube.com/watch?v=LbNopvpSbzU
Auch der Tre zuerst in einer BEV-Version ist kein "neuer" Weg, keine Umentscheidung, so wie nun in anderen Foren propagiert. Das war von Anfang an geplant, wie im Video zu sehen und ist mMn auch wichtig. Der BEV-Tre ist doch nur ein einfacherer FCEV-Tre, dessen Antriebsstang und Energiemanagement nun in die Testphase geht. Läuft das störungsfrei, kann der nächste Schritt, die nächste potentielle Fehlerquelle eingepflanzt werden, die Energieerzeugung/Umwandlung, also Brennstoffzelle. Verschwendet ist dieser Zwischenschritt nicht, da statt einer Brenstoffzelle und einem kleinen Akku, einen großen Akku verbauen, wohl kein Kostenfaktor sein wird. Immerhin kann man hier auch bestehende Technik nutzen. Einen Bedarf an reinen BEVs für kurze Distanzen kann man damit auch gleich zeitnah decken.
Coolidge geht voran, Arizona ist heiß auf (das) neue Unternehmen, die Wasserinfrastruktur wird geschaffen, Strom wird billiger angeboten, als kalkuliert.
Was hat sich also seit Börsengang verändert? Bis auf den Badger läuft alles nach Plan.
Über den Badger kann man geteilter Meinung sein. Ich persönlich hätte ihn gern und könnte mir vorstellen, dass dieser als Volumenmodell durchaus sinnvoll gewesen wäre. Aktuell hat das fokussieren auf das o.g. Kernthema natürlich auch seine Vorteile.
Welchen Gefahren ist das Unternehmen ausgesetzt:
- Manipulation durch Mitbewerber
Ich, als Mitbewerber, würde Nikola für den Wolf in meiner Schafherde ansehen und da mit allen Mitteln gegen anstinken. Alleine die Fake-Site mit dem Look von "Business-Insider", auf der die Verurteilung von Nikolagrößen durch die SEC propagiert wurde, sollte aufzeigen, dass es ein großes Interesse gibt, Nikola zu schaden. Ich persönlich halte das weniger für einen Racheakt eines armen Investors, der seine Rente verbraten hat. Die gesammelte Schlammschlacht gegen Nikola und Trevor Milton persönlich (z.B. der Vorwurf eines sexuellen Übergriffs, der vor etlichen Jahren stattgefunden haben soll), sehe ich auch als gesteuert. Auch die Frequenz, mit der viele Tatsachen negativ interpretiert, verdreht oder gar falsch im anderen Thread gepostet werden, lassen mich die Möglichkeit einer gewollten Manipulation nicht ausschließen. Selbst, wenn es nur ein stolzer Mitarbeiter eines hiesigen Konzerns ist. Ich, als Mitbewerber, würde jedenfalls Nikola als Wolf in meiner Schafherde ansehen und da mit allen Mitteln gegen anstinken.
- Rückschläge in der eigen Entwicklung -> Reichweite, Stabilität, fliegt so ein Truck in die Luft,... :-(
- Insolvenz
Sowohl natürlich durch Fehlplanung, als auch durch das Thema SEC-Ermittlungen/Sammelklagen.
Ich persönlich habe da keine großen Befürchtungen. Vielleicht bin ich da auch zu blauäugig.
Ich ärgere mich jedenfalls über Aktionäre, die geblendet von Tesla, Apple und Amazon sind und die überhaupt kein Verhältnis zum Unternehmen haben. Ich bin zu VectoIQ Zeiten in den Titel gegangen, hatte zwischenzeitlich über 900% plus. Warum habe ich nicht verkauft? Die Menge, die wie bescheuert Klopapier gekauft hat, hat mich abgehalten.
Ich habe das Unternehmen zum Börsengang erstmal bei rund 20$ gesehen, Erster Hype schon eingepreist. Alles über 25$ fing an merkwürdig zu werden. Aber vom Teslahype angestachelte Klopapierkäufer waren für mich nicht kalkulierbar. Für mich stand das Halten von Anteilen als langfristiges Invest im Fokus, denn in mittelfristiger Zeit, halte ich einen Wert von 200 - 300$ für möglich. Bei dieser Marktkapitalisierung rechne ich pauschal aus einem Gemisch aus Automobilhersteller und Energieversorger.
Diese "Klopapier-Aktionäre" sind vermutlich auch diejenigen, die nun ihr Unvermögen dem Unternehmen anlasten. Ich hoffe, dass es sie mitlerweile rausgespült hat.
Kurzum: Ich persönlich bleibe investiert, sehe Nikola auf einem guten Weg und halte alle bisherigen Misstöne für ein aufgebauschtes Intermezzo. Ich warte nun darauf, eine kommende KE zu zeichnen. Es wäre gut, wenn der Kurs dann weniger volatil ist.
29.12.20 14:28
#59
greenfuture
danke
...an Schmid41 fuer die Eroeffnung des neuen Threads, der andere war leider zugemuellt
...an alle die unaufgeregt kommentieren und analysieren hier und damit auch ein Ambiente schaffen wie es im NEL Forum seit langem vorgezeigt wird
Ansonst deckt sich meine Meinung mit CatanaCid, auch ich habe schon bei VectoIQ investiert und halte meine Shares (und viele andere aus dem H2 Umfeld...Ballard-Powercell-Hexagon-Advent...) auch noch immer
...an alle die unaufgeregt kommentieren und analysieren hier und damit auch ein Ambiente schaffen wie es im NEL Forum seit langem vorgezeigt wird
Ansonst deckt sich meine Meinung mit CatanaCid, auch ich habe schon bei VectoIQ investiert und halte meine Shares (und viele andere aus dem H2 Umfeld...Ballard-Powercell-Hexagon-Advent...) auch noch immer
29.12.20 14:40
#60
Schmid41
an
alle einen guten Rusch ins neue Jahr.
Bei Nikola bleibe ich erst mal an der Seitenlinie und schaue mir das im neuen Jahr an.
greenfuture können wir gerne machen und hier auch Dinge zu anderen Aktien (E-Autos) besprechen.
Das Nel Forum ist ja eigentlich auch ein Wasserstoff Forum und hat mit der Aktie Nel wenig zu tun.
Bei Nikola bleibe ich erst mal an der Seitenlinie und schaue mir das im neuen Jahr an.
greenfuture können wir gerne machen und hier auch Dinge zu anderen Aktien (E-Autos) besprechen.
Das Nel Forum ist ja eigentlich auch ein Wasserstoff Forum und hat mit der Aktie Nel wenig zu tun.
29.12.20 14:47
#61
sven60
JP Morgen = 35 $ Ziel
JP Morgan Analyst Paul Coster sieht in der Aktie Potential bis 35 $ (hat das Ziel von 40 gesenkt). O-Ton: "turn generally positive" in 2021.....
und in Chatroom bei Yahoo Finance ist zu lesen, dass Nikola Energy-Präsident (kommt von Caterpillar); Pablo Koziner beabsichtigen soll, oder bereits gekauft hat (ohne Obligo), 1,8 Mio Aktien von Nikola = das wäre - in case - ein Super-Insiderkauf, war doch die Sorge da, dass Aktien aus der Lockup-Freigabe auf den Markt kommen könnten: immerhin wohl auch noch 50 Mio Aktien leer verkauft....
Und: Nikola müsste wie Tesla gesehen werden - vor 4 Jahren.....es geht ja um die Software, Design etc...Mich würde es nicht verwundern, wenn hier andere nun drauf schauen wie eben Caterpillar oder Cunmins oder oder oder...CNH vielleicht aufstockt, well.......
und in Chatroom bei Yahoo Finance ist zu lesen, dass Nikola Energy-Präsident (kommt von Caterpillar); Pablo Koziner beabsichtigen soll, oder bereits gekauft hat (ohne Obligo), 1,8 Mio Aktien von Nikola = das wäre - in case - ein Super-Insiderkauf, war doch die Sorge da, dass Aktien aus der Lockup-Freigabe auf den Markt kommen könnten: immerhin wohl auch noch 50 Mio Aktien leer verkauft....
Und: Nikola müsste wie Tesla gesehen werden - vor 4 Jahren.....es geht ja um die Software, Design etc...Mich würde es nicht verwundern, wenn hier andere nun drauf schauen wie eben Caterpillar oder Cunmins oder oder oder...CNH vielleicht aufstockt, well.......
29.12.20 14:48
#62
Schmid41
und nicht zu viel in Wasserstoff Aktien
Diversifizieren ist das Stichwort.
Wer z.B. alles auf verschiedene Impfstoff Aktien gesetzt hat der fahrt gerade sein Depot an die Wand.
Tech Rally startet gerade wieder (Facbook,Amazon Apple)
Auch mal Geld in "Langweilige" Aktien kann nicht schaden und der Frust wird dann etwas kleiner.
Hier mal auf das Video warten zu den LKW Test, das sollte im nächsten Jahr der Aktie einen Schub geben.
Wer z.B. alles auf verschiedene Impfstoff Aktien gesetzt hat der fahrt gerade sein Depot an die Wand.
Tech Rally startet gerade wieder (Facbook,Amazon Apple)
Auch mal Geld in "Langweilige" Aktien kann nicht schaden und der Frust wird dann etwas kleiner.
Hier mal auf das Video warten zu den LKW Test, das sollte im nächsten Jahr der Aktie einen Schub geben.
29.12.20 15:03
#63
Schmid41
Chart Advisor: Bubble Bust?
https://www.tradersinsight.news/traders-insight/...-bubble-bust/?=TWS
Ein Bericht für die Trader der zur Vorsicht aufruft
Nikola kommt da auch vor.
Ein Bericht für die Trader der zur Vorsicht aufruft
Nikola kommt da auch vor.
29.12.20 15:12
#64
Schmid41
Die Grafik mal genau anschauen
Die Grafik zeit die Übertreibung auch in den Jahren wo ein Crash gekommen ist wie 2000 Dotcom Blase
Die Grafik für das Jahr 2020 ist extrem, muss nicht zu einem Crash kommen aber die Chancen sind nicht so schlecht das wir bei vielen Aktien nochmal gute Kurse zum Einsteigen sehen.
Die Grafik für das Jahr 2020 ist extrem, muss nicht zu einem Crash kommen aber die Chancen sind nicht so schlecht das wir bei vielen Aktien nochmal gute Kurse zum Einsteigen sehen.
29.12.20 15:51
#65
Nutria
Buy the Dip
Keine Empfehlung, nur, weil kurz vorher das Messer vom Tisch fiel...
29.12.20 19:27
#75
Schmid41
Der Iveco ist der beste
vom Design so muss ein LKW ausschauen finde ich .


