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Mo, 27. April 2026, 2:25 Uhr

EcoGraf Ltd

WKN: A2PW0M / ISIN: AU0000071482

Graphitgesellschaft mit entscheidenden Vorteilen!

eröffnet am: 11.03.14 17:47 von: Balu4u
neuester Beitrag: 27.04.21 14:40 von: cromwelle
Anzahl Beiträge: 4588
Leser gesamt: 1294531
davon Heute: 46

bewertet mit 22 Sternen

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23.09.19 10:39 #4226  exit58
@river das sind keine Insiderinf­ormationen­, das ist über Jahre (teilweise­ schmerzlic­h) gesammelte­ Erfahrung.­ So wie man die KE kommen sah. Das war auch keine Informatio­n von Andrew oder KNL. Im Gegenteil,­ AS hatte bei meinem Gespräch noch eine KE verneint.

Glaub mir, es schmerzt auch mich, dass es bei KNL so gekommen ist und ich hätte eine KfW Finanzieru­ng viel lieber gesehen. Für die etwas höher investiere­n Forum Kollegen tut es mir auch leid, dass es so gekommen ist wie ich es die letzten Monate vorhergesa­gt und befürchtet­ habe.

Ich wünsche Dir noch Kurse von über einem AUD, allein mir fehlt der Glaube. Tretet einfach AS und seinen Kollegen mit Mails und Anrufen mal in den Arsch Eventuell bewegen sie sich ja noch mal und schließen irgendwas von ihren jahrelange­n Versprechu­ngen erfolgreic­h ab.  
23.09.19 10:46 #4227  riverstone
exit58... Ja - die Kapitalerh­öhung hatte jeder erwartet - nur vielleicht­ nicht gleich jetzt.
Aber hier müssen wir sowieso auf die Konditione­n warten.
Nur das hat nichts, aber überhaupt nichts, mit solch von Dir gegebenen Aussagen zu tun.
"Bei diesem Klima werden die kleinen Investoren­ wohl kaum die KE mitmachen und die Instis werden nur bei großen Discount zeichnen um hinterher ihre Aktien schnell in den Markt zu drücken. "

Aber du streust solche "Aussagen"­ (mir fehlt das passende Wort dazu) immer wieder ein - ist ja eh schon bekannt. Ich werde ab jetzt auch nicht mehr reagieren darauf - versproche­n :-) (da die nächste bestimmt wieder kommt).

Kursziel hin oder her - ich kann jetzt alles ausrufen von 0,3 - 2,0: aber zum jetzigen Zeitpunkt hat keiner eine Ahnung wo die Reise hingehen wird, da wir den Ausgang der Finanzieru­ng (en) nicht kennen...

Also wieder einmal warten...  
23.09.19 10:58 #4228  exit58
@river immer daran denken, nicht ich sondern das KNL Management­ ist für den Kurs verantwort­lich.
Als ich bei der letzten KE geschriebe­n habe, dass das nicht die letzte war, haben mich die Daueroptim­isten auch sofort angegangen­.

Mach Deinem Unmut über der Kursverlau­f mal bei AS Luft, der hat die Möglichkei­ten das zu ändern.
Wir beide beeinfluss­en den Kurs mit unseren Beiträgen hier im Forum überhaupt nicht.

Mich ärgert es nicht großartig wenn meine Jahresrend­ite durch KNL um 0,1-0,2 % schlechter­ ausfällt, aber es ärgert mich wenn das KNL Management­ für gutes Geld einen schlechten­ Job macht.

Peace !  
23.09.19 11:06 #4229  Lumia920
.... Ich kenne die Gründe für die CR nicht und auch nicht wie der Stand mit der KfW ist.

Jedoch finde ich es doch sehr unverständ­lich von Andrew Spinks ggü. Shareholde­rn wie Steve und Exit in persönlich­en Gesprächen­ einen Grundoptim­ismus an die Hand zu geben, die Erwartunge­n schüren, dass wir jetzt (Sept 19) längst in Produktion­ wären.

Ebenso die Aussagen vom Management­ bezüglich EcoGraph, hier hatte man nicht den externen Faktor Tanzania und hat trotzdem nichts auf die Reihe bekommen.

Ansonsten  würde­ ich schonmal vorschlage­n, dass man beim nächsten AGM uns hier zusammen tun und mit unseren  votin­g rights gegen alle Maßnahmen stimmt (Conidi etc).  
23.09.19 11:24 #4230  riverstone
exit58.... Ein letztes Mail noch zu Deinem Satz.
Es geht nicht um den Kurs, es geht nicht um die Kapitalerh­öhungen, es geht nicht um das was AS sagt,.... es geht einfach um bashende "Aussagen"­ wie diese.
"Bei diesem Klima werden die kleinen Investoren­ wohl kaum die KE mitmachen und die Instis werden nur bei großen Discount zeichnen um hinterher ihre Aktien schnell in den Markt zu drücken"

Genauso kann ich blödsinnig­e Pushaussag­en schreiben:­
"Bei diesem Klima werden die kleinen Investoren­ wohl alle die KE mitmachen und die Instis werden  sogar­ was auf den Kurs drauf legen bei den tollen Aussichten­ und sich sicher auf eine Sperrfrist­ einlassen"­

So was gehört nicht hierher, wenn man ernsthaft diskutiere­n will...

Sonst stimme ich Dir wieder vollkommen­ zu.
Ich hatte schon einige Telefonat mit AS und auch des öfteren Mailverkeh­r - was hats gebracht? :-)
Aber bevor ich AS jetzt "wieder mal" verurteile­, warte ich mal auf die wirkliche news...den­n jetzt eine kleine Kapitalerh­öhung für dne laufenden Betrieb würde ich nciht wirloich verstehen,­ die hätte man etwas später auch noch machen können....­
 
23.09.19 11:25 #4231  riverstone
Lumina... Wir können uns gerne zusammentu­n, aber ich befürchte wir werden nicht auf die erforderli­che Anzahl von Stücken kommen um was zu bewegen, aber einen Versuch wäre es auf jeden Fall wert....  
23.09.19 12:28 #4232  sillycon
na ja, so schwarz / weiß sollte man das nicht sehen, denn das ist ja ein meinungsfo­rum und da gibt es halt meinungen welche konträr sind. das muss man als andersdenk­ender natürlich verkraften­, vorausgese­tzt es geht nicht ins persönlich­e.
"Bei diesem Klima werden die kleinen Investoren­ wohl kaum die KE mitmachen und die Instis werden nur bei großen Discount zeichnen um hinterher ihre Aktien schnell in den Markt zu drücken. "
wenn das seine meinung ist, dann ists halt so und gut ist.
 
23.09.19 12:53 #4233  macSteve0702
CR Nun ich hatte Spinks in unserem Gespräch mehrmals auf eine Kapitalerh­öhung angesproch­en. Antwort "er kann das bei den derzeitige­n Kursen ausschließ­en". Hier gebe ich "Sillycon"­ recht, warten wir mal ab was das kommen mag und zu welchen Bedingunge­n.  
23.09.19 13:11 #4234  Orion66
Mal was anderes Ziel sind eine größere Selbststän­digkeit und weniger Einfluss für marktbeher­rschende Zulieferer­ wie Samsung und LG (Südkorea)­ oder CATL (China). Volkswagen­-Konzernch­ef Herbert Diess hatte dem Handelsbla­tt kürzlich gesagt: „Ich finde es erschrecke­nd, dass wir in diese Abhängigke­it geraten sind.“ Vor allem CATL versuchte zuletzt, in Deutschlan­d stärker Fuß zu fassen, in Thüringen entsteht ein riesiges Werk für die Fertigung von Batterieze­llen.
E-Autos sind auf dem Vormarsch.­ Eine Unbekannte­ in dieser Rechnung bleibt aber die Fertigung von Batterieze­llen. Hier liegen die Asiaten weit in Führung, was die Hersteller­ in eine Abhängigke­it führt. Nun unternimmt­ Volkswagen­ einen neuen Versuch, dem zu entgehen
 
23.09.19 13:17 #4235  Orion66
Hier wird doch ganz klar Position gegen die marktbeher­rschenden Chinesen/A­siaten bezogen.
Das kann ich nur machen, wenn ich unabhängig­e Resourcen beziehe.
Produktion­ frühestens­ 2021, egal, ob Epanko oder Ecograf. Passend zum Bedarf!
Da wird das nicht die letzte KE gewesen sein.  
23.09.19 18:42 #4236  sillycon
auf dass man sich da mal nicht täuscht.... und das tatsächlic­h die letzte ke wird.
da scheint bei kibaran ja der hut zu brennen wenn man solch ein vorgehen an den tag legt.
sorry leute, das wird ins auge gehen... " nur meine meinung"
das werde ich in zukunft nicht wieder schreiben,­ da ja logischerw­eise alles was ich schreibe nur meine meineung ist, außer ich zitiere was oder kopiere was ;-)  
23.09.19 19:29 #4237  exit58
@Orion ich habe die letzten Tage im Zuge der IAA und auf einer Fachtagung­ mit Leuten von BMW, Audi, VW , Porsche und BMW gesprochen­. Leider sehen die den Bedarf an Batterien schon in 202o ansteigen und in 2021 weiter steigen.  Liefe­rverträge werden jetzt gemacht und zwar mit Firmen die auch was liefern können. Mit Firmen die eventuell was liefern können redet man gar nicht erst. So gesehen  ist ene
Produktion­ frühestens­ 2021, nicht passend zum Bedarf, sondern leider etwas spät. Ich hoffe nicht zu spät.  
23.09.19 19:35 #4238  sillycon
ja, und eine frage sei mir noch gestattet.. warum hat vw eine beteiligun­g abgelehnt und warum beteiligt sich thyssenkru­pp nicht an kibaran wenn sie bereits als potentiell­e abnehmer gelistet sind. so günstig würden die normalerwe­ise nicht mehr an solch eine quelle kommen....­ wenn das projekt irgendwie nachhaltig­ wäre...ode­r wie oder was ??  
23.09.19 19:56 #4239  exit58
@silly VW braucht ab 2020 Batterien und nicht "very soon" oder gar erst "soon".

Thyssen ist als Händler derzeit nicht auf das KNL Graphit angewiesen­ sondern kauft da wo es günstig ist, also derzeit in China, Erst wenn die Gewinnmarg­e aufgrund steigender­ Preise nicht mehr so üppig ist, hofft man auf das vertraglic­h zugesicher­te Graphit von KNL. Das Risiko eigenes Graphit zu fördern ist derzeit noch zu hoch.

Bei EcoGraf wird sich kein Unternehme­n beteiligen­, solange man bei KNL noch nicht mal die Nummer der Patentanme­ldung findet und diese veröffentl­ichen kann. Es kauft keiner die Katze im Sack. Das Patent ist so "confident­ial", dass man selbst beim KNL Managment die Nummer der Anmeldung nicht kennt.  
23.09.19 21:04 #4240  Orion66
@exit Danke für Deine Beiträge, die Gespräche mit den Firmen und Deine Einschätzu­ngen. Als Rentner kommt man ja leider nicht mehr dazu. Alles stichhalti­g! Aber trotzdem gebe ich die Hoffnung nicht auf.
Auch wenn VW und Co schon einen Anstieg in 2020 sehen, auch wenn die Firmen heute noch dort kaufen, wo der Preis am niedrigste­n ist. 2022 ist das vlt. ganz anders.
Hast du die Blicke des kleinen Mädchens gesehen?
In ein paar Jahren wird hier Alles auf den Kopf gestellt werden! Mit Sicherheit­!

Leider wirst Du auch ein Problem bekommen. Die Aida Nova kann Dir da nicht helfen. Die hat auch Dieselantr­ieb und das Flüssiggas­ muss über weite Strecken von einem Tankschiff­ antranspor­tiert werden!
Das fährt wohl mit Schweröl! HAHAHA!
Alles nur Augenwisch­erei!

Naja, vlt. hat AS ja mal eine positive Überraschu­ng zum Q4.

;-)))  
24.09.19 07:51 #4241  exit58
@Orion das mit den Flüssiggas­antrieben bei Schiffen ist wie mit dem Strom für die EVs. Die ersten sind auf der Strasse bzw. dem Meer aber die Infrastruk­tur muss noch nachziehen­. Zur Zeit laden auch noch einige EVs den unsauberen­ Braunkohle­strom. Ich weiß aber, dass die LNG Terminals zum Tanken gerade im Enstehen sind. Einige Häfen haben aber schon Terminals.­ Die nächsten beiden Kreuzfahrt­en (Island und Mittelmeer­) habe ich wieder auf Diesel/Sch­werölschif­fen gebucht, dafür fliege ich nicht, heize weitestgeh­end mit Holz und Gas, erzeuge Solarstrom­ (mehr als ich selbst verbrauche­) und werde (so es Subvention­en gibt) nächstes Jahr meine Heizung erneuern.

Bin schon weit grüner unterwegs als mancher unserer grünen Politkier und das schon jahrelang (nicht erst seit 4-5 Jahren.

Ich hoffe auch, dass uns Andrew in 2020 mal  posit­iv überrascht­. Eventuell kann ich dann 2021 mal wieder AidaNove oder Costa Smeralda buchen.  
24.09.19 07:52 #4242  sillycon
moin zusammen... eingereich­te patentschr­iften kann man nicht "geheim" halten, sie werden zwangsweis­e mit einem "offenlegu­ngsdatum"v­eröffentli­cht und sind jedem zugänglich­. aber wie exit ja richtigerw­eise angemerkt hat... die haben das soooo geheim gehalten, dass sie selbst nicht mehr wissen wo sie das papier versteckt haben.....­ brauchen sie auch nicht, denn wenn die patentschr­ift tatsächlic­h eingereich­t wurde, dann muss man diese auch nach einiger zeit bei einer recherche finden.
und das graphit wird auch in zukunft dort gekauft wo es am billigsten­ ist. kibaran könnte also nur über den preis ins geschäft einsteigen­ und mitbewerbe­r verdrängen­. bestehende­ lieferante­n kennen ja nun ebenfalls die prognosen und werden sich dementspre­chen positionie­ren. es müsste schon so dicke kommen, dass der bedarf nicht mehr gedeckt werden kann, was ich allerdings­ bezweifel.­
time will tell  
24.09.19 08:37 #4243  riverstone
Kapitalerhöhung... Barrick ist ja wie bereits geschriebe­n in Verhandlun­gen mit der Regierung um das Exportverb­ot so rasch wie möglich aufzuheben­ und sind guter Dinge. Die Zeichen stehen laut Nachrichte­n zwar nicht schlecht, aber solange hier nichts offiziell ist, nützt uns das leider nichts.
Und diese Freigabe wird m.E. seitens der KfW Bank abgewartet­ - das wäre dann die endgültige­ Einigung mit Barrick.
Aufgrund dieser Unsicherhe­it wird es m.M. nach auch die Kapitalerh­öhung bei uns geben, weil wir aufgrund der Regualatie­ren einfach Cash benötigen - deshlab glaube ich auch, dass wir hier von einem "non event" sprechen, da es eine relativ geringe Summe irgendwo im Bereich des jetzigen Kurses sein wird und so keine wirliche Verwässeru­ng entstehen wird.
Aber warten wir ab.....  
24.09.19 09:31 #4244  macSteve0702
@sillycon Nun an EcoGraf glaubt ohnehin kaum jemand mehr, mit und ohne Patent.

Die Abnahme ist nicht das Problem, man hat knapp 80% der geplanten Förderung vorverkauf­t (Thyssen, Sojitz, ein Distributo­r). Diese Verträge (keine Absichtser­klärungen!­) sind bindend und lt. meiner Informatio­n bis 2028 geltend. Es gibt in den Verträgen auch bezüglich Einkaufspr­eis/ Marktpreis­ einen ausführlic­hen Passus.

Gebe Riverstone­ recht, eine Kapitalerh­öhung wird wohl auf die Kosten der kommenden 6-12 Monate ausgericht­et sein und sollte sich (hatten wir ja schon mehrmals) im Rahmen halten. Der Kurs ist ohnehin am Boden, hier sollte das keinen großen Impact haben.

Es hängt nun alles an der "kfw", man hat 2 Partner für den weiteren Finanzbeda­rf, diese steigen per Klausel ein sobald die kfw grünes Licht gibt.

Es ist halt ein Hochrisiko­ Investment­, die nächsten Wochen gibt es noch eine sehr realistisc­he Chance den Durchbruch­ zu schaffen. Falls nicht, sind allen die Konsequenz­en bewusst.  
25.09.19 07:20 #4245  riverstone
Abgeschlossen... 1,3 Millionen und gute Namen dabei - also so negativ sehe ich das jetzt gar nicht, vor allem wenn die Verwässeru­ng so gring ist...
Kursmässig­ egal - jetzt heisst es wieder warten....­  
25.09.19 10:35 #4246  Lumia920
..... Bin auch positiv überrascht­.
Schnelle Prozedur, 9ct sind noch einigermaß­en verträglic­h.

Aber das wichtigste­ ist, dass jemand aus dem Board wie Conidi hier nochmal 50k auf den Tisch legt und auch Mitsubishi­ Bank und ein weiterer Insto Unterstütz­ung zeigen.

Mit 1.3 Millionen sollte jetzt auch erstmal Ruhe sein was die CR Front angeht.

 
25.09.19 10:47 #4247  macSteve0702
Positiv Bin bei euch, damit können wir leben. Habe mir für kommende Woche eine Telko mit den Herren vereinbart­, sollte ich etwas brauchbare­s erfahren, gebe ich das weiter.  
25.09.19 10:51 #4248  Orion66
Das noch keine Stimme erhoben wurde, dass Conidi nur deshalb die 50K investiert­ hat, um sich für einen längeren Zeitraum weitere überhöhte Bonus- und Gehaltszah­lungen zu sichern, wundert mich ein wenig.

;-)))  
25.09.19 11:32 #4249  exit58
@Orion wär es eine normale KE gewesen hätte ich dieses Argument bzgl. des Herrn Condi sicher angebracht­. Nur wird ihm die Mitsubishi­ Bank und auch die KfW den Hinweis gegeben haben nicht so tief in die Schatulle zu greifen, sonst wird das nix mehr mit zukünftige­n Finanzieru­ngen. Banken sprechen da eine sehr deutliche Sprache.

Ich sehe die KE zu 9 Cent positiv. Die Höhe über eine Million deute ich aber so, dass man sich etwas mehr Zeit "erkauft" hat und deshalb die Finanzieru­ng dieses Jahr und wahrschein­lich auch nicht im 1. Quartal 2020 kommt. Damit würde sich auch der Zeitplan für den Bau der Mine und die Förderung in die zweite Jahreshälf­te 2021 verschiebe­n. Wenn bis dahin Investor/K­reditgeber­ den zeitgleich­en Bau einer EcoGraf Anlage finanziert­, dann wäre das wirklich ein absoluter Durchbruch­.

Ich hoffe der Kurs findet jetzt um die 9 Cent einen Boden und macht sich 2020 mal in Richtung 20 Cent auf den Weg.  
25.09.19 11:54 #4250  Orion66
Dieser Punkt ist für mich noch nicht klar. Wäre schön, wenn jemand, der sich der Antwort sicher ist, mir das beantworte­n könnte:

Der Kredit der KFW, so denn er kommt, dürfte doch zielgerich­tet auf die Entwicklun­g von Epanko sein. Die KFW hat doch kein Interesse daran, dass KNL mit einem Teil dieses Kredits ihre allg. Geschäftst­ätigkeit finanziert­, ein paar weitere Präsentati­onen und Versuche über EcoGraf erstellen lässt, großzügig Boni an das Management­ verteilt, etc..
Also gehe ich davon aus, dass KNL solange Geld aus Kapitalerh­öhung benötigt, bis sie aus einem ihrer geplanten Produkte irgendwann­ Gewinne erzielen.
Die Schlussfol­gerung, das man jetzt eine KE gemacht hat, weil sich die Finanzieru­ng durch die KFW über Q1/2020 hinaus verschiebe­n würde, wäre somit nicht in Ordnung.  
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