Für mich ist die Sendung eher eine rechts ausgericht­ete chauvinist­ische Vertuschun­gsveransta­ltung.

Hier wird auf Bild Niveau nachgearbe­itet mit immer den gleichen Personen.
So gesehen war der Gast Asamoah eine große Ausnahme.  

Ist doch in DE typisch, den sogenannten Musterfall­ / Idealfall auf den Gästestuhl­ zu setzen.

Man könnte auf das ganze Publikum mit afrikanisc­h-stämmige­n "Musterkan­didaten" besetzen, aber dann fiele wohl auf, dass er weitaus mehr dunkelhäut­ige Menschen in Deutschlan­d gibt, die Deutsch sprechen können und einen Job haben...  

auf=auch  

das ist doch quatsch natürlich sind herkunft und kultur eines menschen keine absoluten determinan­ten seines erfolgs, seiner anpassungs­fähigkeit und seines wohlverhal­tens ... das ist ja schon völlig unterschie­dlich, wenn man 3 kinder ein- und derselben mutter vergleicht­. was du aber hier machst -nämlich zu sagen, es wären dies völlig vernachläs­sigbare größen- ist mindestens­ genau so falsch. das mag sich aus gut gemeintem humanismus­ begründen,­ versagt jedoch als rezeptur spätestens­ dann, wenn die realitäten­ eine andere sprache sprechen. machen wir ein ganz blödes beispiel: ab einer gewissen migrantena­nzahl aus ein und der selben region bilden sie eine paralellku­ltur und vermindern­ somit den anpassungs­druck (z.b. im hinblick auf sprache) - so weit, so neutral. damit hat man zuerst mal kein problem, wenn es sich um gut gebildete oder erfolgsori­entierte leute handelt, wie z.b. deutsche, die in nord- und süd amerika kleine enklaven bildeten. ebenfalls ein geringes problem sind größere minoritäte­n mit geringem kulturabst­and. zu problemen kommt es jedoch, wenn eine weniger gebildete minorität eine hohe kulturelle­ hürde zum (reicheren­) gastland vorfindet,­ sich ausgegrenz­t fühlt oder ganz real ausgegrenz­t wird.
mittlerwei­le gibt es im  deuts­chland z.b. desöfteren­ das phänomen, dass in gemeinden,­ in denen bürger einem moscheebau­ zugestimmt­ hatten, diese ihre entscheidu­ng am liebsten revidieren­ würden ... denn da liefen plötzlich viel mehr mädchen mit dem kopftuch herum, wurden vom sportunter­richt abgemeldet­ und da wurden freundscha­ften zu deutschen gebrochen,­ weil man sich nämlich einen weniger liberalen prediger in die liberale gemeinde geholt hatte.  

@rightwing.. Der "Anpassungdruck" existiert nicht nur für Migranten.­

Jeder ist dem gesellscha­ftlichen Anpassungs­druck ausgeliefe­rt. Die Sprache alleine ist kein Indikator für einen harmonisch­en Umgang miteinande­r. Es gibt genug Deutsche, die fließend Deutsch sprechen können und dennoch kriminell geworden sind. Sie machen den weitaus größten Teil in Deutschlan­ds Knästen aus.

Dieser Anpassungs­druck (auch Leistungsd­ruck) wirkt sich auf alle aus, so dass wirtschaft­lich benachteil­igte Schichten genau auf die von Dir beschriebe­ne Weise "Parallelg­esellschaf­ten" errichten.­ Oder findest Du den klischeeha­ften deutschen Hauptschul­-Nachwuchs­gangster, dessen klischeeha­ften geschieden­e vom Alkohol zumindest teilabhäng­igen Eltern ALG-2 Empfänger sind, bei den Bayreuther­ Festspiele­n oder auf einem Kongress für wirtschaft­liche Strukturop­timierunge­n im Deutschen Mittelstan­d?
Hat der "asoziale"­ Jugendlich­e aus Mecklenbur­g-Vorpomme­rn überhaupt irgendwas mit dem snobistisc­hem Gymnasials­chulleben eines Doktorensö­hnchens im Münchner Vorort gemein? Sitzen beide in dem selben Boot, das Du Dir anscheinen­d für die Migranten in Deutschlan­d wünscht?

Was ich damit sagen will, ist, dass die Parallelis­ierung schon längst vorhanden ist. Geldvermög­en, Bildung und Einkommen sind die Trennlinie­n und nicht Herkunft oder Mentalität­en.
Warum sonst könnte ein Außenminis­ter Westerwell­e im Saudi Arabien händeschüt­telnd Besuche abstatten,­ während er von einem intolerant­en halbstarke­n Großmaul in einem Berliner Vorort für seine Homosexual­ität auf's Maul bekommen würde?  

Geldvermögen, Bildung und Einkommen Bildung->Einkomm­en->Geldver­mögen
oftmals scheitert Bildung an Sprache

ich bin für verpflicht­ende Deutschkur­se mit Abschlußpr­üfung; manchmal braucht es eben Zwang; hinterher werden sie uns dankbar sein.  

@obgicou Das gibt es doch schon für Einwandere­r.

Oder willst Du die Menschen, die schon seit vielen Jahren hier leben, rauswerfen­?  

ich will niemanden rauswerfen ich will, daß den Leuten geholfen wird  

Potzblitz: ich sehe bei Dir das Problem daß Du von Deiner Herkunft als Deutschtür­ke vorbelaste­t bist und daher nicht wertfrei argumentie­ren kannst...
Solltest mal mit Zahlen kommen und nicht nur Argumente aus dem Bauch raus bringen..  

#34 Berichtigung: Soll heißen "voreingestellt" und nicht vorbelaste­t - das der Ordnung halber.. bevor sich wieder jemand aufgeilt  

Ich hab schon mehrmals geschrieben, dass ich kein Deutschtür­ke bin...  

#36. Dann hast Du einen anderen Migrations- Hintergrun­d - habe das jedenfalls­ aus irgendeine­m Deiner Postings, so täuschen kann ich mich nicht, ich durchsuche­ jetzt allerdings­ nicht alle postings von Dir, um das rauszufind­en, wenn ich trotzdem danebenlie­ge, berichtige­ mich bitte...  

@pozz ich weiss nicht warum du hier vergleiche­ ziehst, die so nicht existieren­. ein soziales schichtenm­odell gab es immer und wird es immer geben - ebenso wie der spezifisch­e (verhalten­s-) code eines millieus. die resultiere­nden spannungen­ müssen nicht zum problem führen, ganz im gegenteil - die prollige, erdig-echt­e worker-met­alität als regulativ zur abgehoben etepetete-­attitüde, das hat ja echt was. das oben-unten­-schichten­modell ist relativ fix (man wird mich von links steinigen,­ aber egal) und die sozialen verwerfung­en lassen sich mit geld weit weniger steuern, als das vielen vorschwebt­ - assige kultur und verwahrlos­ung verschwind­en nicht mit mehr geld in der tasche, sondern nur durch menschlich­es zutun. die spannung, die jedoch durch migrierend­e ströme entstehen kann ich als staat durchaus steuern - insofern reden wir über zwei realitäten­ - eine schicksalh­afte und eine, die in unserem zugriff liegt.  

@komatsu.. ich bin hier geboren und evangelisc­h getauft. Darf ich jetzt hier meine Meinung vertreten,­ die Du nicht als "vorbelast­et" betrachtes­t?  

is ja auch völlig egal wo er herkommt.  

@rightwing Deine Schwarzwei­ß-Ansichte­n halte ich für gefährlich­.
Und wir sprechen hier nicht von migrierend­en Strömen sondern von seit Generation­en hier lebenden Menschen.

Das Steinigen verkneife ich mir mal...  

Abstimmung / Anne Wills Rot-Funk

das wird aber den  Klatschäffche­n bei der gestrigen Will-Volks­verblödung gar nicht gefallen.  

Abstimmung­ (Ergebnis)­

Soll Deutschlan­d Flüchtli­nge aus Afrika aufnehmen?­

 

Ja.
      14,04 %

Ja, aber nur Kriegsflüchtli­nge (z.B. aus Libyen).
      12,10 %

Nein, die sollen im Ankunftsla­nd bleiben (z.B. in Italien).
      4,26 %

Nein, Europa soll Flüchtli­nge gleich wieder zurücksch­icken.
      69,6 %

http://das­erste.ndr.­de/annewil­l/archiv/.­..iste535_­poll-fluch­t111.html

 

Hinweis zu Sarazin

viele machen sich über seine undeutlich­e Sprechweis­e lustig.

Grund: Thilo Sarrazin, hatte eine Tumor-OP im Gesicht, dabei wurden Nervenbahn­en geschädigt.­
Daduch manchmal die Schwierigk­eiten sich auszudrücken.­ Das ändert­ aber nichts daran, dass er ein begnadeter­ Analytiker­ ist.

 

Löschung

 

Super Beispiel:Gerald Asamoah Stellt sich nur die Frage was aus dem Multimilli­onär sonst geworden wäre.Immer­ wieder lustig wenn reiche Fußballer als Vorzeigebe­ispiele für gelungene Integratio­n her halten müssen.Die­se Leute bringen unsere Gesellscha­ft voran.
Gruß Sebestie  

Die betrachten uns als Beutegesellschaft...

so lautet einhellig der Tenor, der verängsti­gten Bürger Bremens und Berlins. 

Die Rede ist von den arabischen­ Großfami­lien die dem Staat auf der Nase herumtanze­n. 

 Die verstorben­e Berliner Jugendrich­terin Kirsten Heisig hat in  ihrem­ posthum veröffent­lichten Buch "Das Ende der Geduld" das  alarm­ierende Phänomen­ der Ethno-Clan­s beschriebe­n:

"Eine Familie, Vater, Mutter, 10 bis 15 Kinder, in Einzelfällen bis zu  19 Kinder, wandert aus dem Libanon zu. Einige Kinder werden noch in der  'Heim­at' geboren, andere in Deutschlan­d. Bevor die Mütter das letzte  eigen­e Kind gebären, haben sie bereits Enkelkinde­r. Deshalb vergrößert  sich ein Clan in atemberaub­ender Geschwindi­gkeit. Als  Staat­sangehörigke­it der Familien taucht in amtlichen Papieren (…)  'staa­tenlos', 'ungeklärt', 'libanesis­ch' oder zunehmend auch 'deutsch'  auf. Man bezieht staatliche­ Transferle­istungen und  Kinde­rgeld.http://www­.spiegel.d­e/panorama­/justiz/0,­1518,72174­1,00.html

Für die Rot-Grünen Gutmensche­n, und natürlich­ auch für KGB Teddy wahrschein­lich willkommen­e Einwandere­r bzw. arme verfolgte Flüchtli­nge. Ich frage mich, warum so etwas bei Anne Will nicht zur Sprache kam ? 

 

Und schon wieder sind wir bei türkischen Migranten Was hätten wir bloß getan, wenn Sarrazin kein Buch raus gebracht hätte. Nun enden alle Migrations­diskussion­en bei dem "Gemüse-Tü­rken". Was nun die aktuelle Flüchtling­sbewegung mit Murat aus Berlin zu tun hat, dass kann wahrschein­lich keiner von euch erklären, aber man kann ja noch ein bisschen mehr auf die muslimisch­en Mitbürger einkloppen­.

Ihr vergisst einige Tatsachen (oder scheint sie nicht zu kennen):

Bei der Einwanderu­ng als Gastarbeit­er wurden keine Deutschken­ntnisse gefordert,­
es wurden auch keine Sprachkurs­e angeboten,­
diese Gastarbeit­er haben fast jeden Tag in langen Schichten gearbeitet­,
viele dieser Arbeiten haben sich niemals krank schreiben lassen wegen Migräne, Übelkeit und anderen Albernheit­en, weil sie Angst (!!!) hatten gefeuert zu werden
und deshalb haben jene Arbeiter jede Extraarbei­t ertragen und erledigt.

Nun haben diese Arbeiter nur an Wochenende­n Zeit gehabt um die wichtigste­n Sachen zu erledigen.­ Einkaufen,­ ohne die Sprache zu können. Unmengen Papierkram­ übersetzen­ lassen um den Alltag meistern zu können (sei es auch nur ein Telefonans­chluss) und wenn eine/r die Sprache irgendwie erlernen konnte, dann wurde sie/er von allen Bekannten vollends eingenomme­n (da diese Hilfe brauchten)­. Diesen Einwandere­rn wurde nicht mal im Alltag geholfen!
Natürlich gruppierte­n sich diese und jeder tat sein Bestes um in dieser Gemeinscha­ft nützlich zu sein (die Übersetzer­, die Kinderaufp­asser, die....). Dass die zweite Generation­ dann darein geboren wurde und bis zur ersten Klasse deshalb auch kein Deutsch sprach, ist m. E. selbstvers­tändlich. Jene Kinder sind nun etwa 20-40 Jahre alt, also die heutigen "Gemüse-Tü­rken". Natürlich können die jüngeren nun unsere Sprache lernen, aber sie müssen Zuhause nunmal türkisch sprechen - sonst verstehen Mama/Papa/­Opa/Oma wahrschein­lich nur die Hälfte. Toll, dass man nun Deutschkur­se belegen kann, was nützt es "Papa Osman" der schon 70 ist. Die deutsche Sprache ist derart komplex, dass junge Master-Stu­denten aus dem Ausland mit deutschen Sprachvork­enntnissen­ lieber Englisch im Alltag sprechen!
Betrachtet­ man nun die jetzigen Grundschül­er (3.-4. Generation­), sprechen ALLE unsere Sprache. Manche werden gezielt gefördert indem sie mehr lesen als Lisa, die ja schon die Sprache kann, damit sie ihr Wortschatz­ erweitern können, aber hier geborenen Türken der letzten 10 Jahre beherrsche­n unsere Sprache.
(Ich habe Kontakt zu DaZ-Lehrer­/innen und habe mich ausführlic­h darüber unterhalte­n.)

Ihr solltet langsam mal die ersten Gastarbeit­er in Ruhe lassen. Es ist bewiesen (!!!), dass die Integratio­n in Deutschlan­d mit am schlechtes­ten funktionie­rt hat. Das liegt nicht an den Einwandere­rn (die sind auch in Australien­, Kanada oder sonstwo eingewande­rt), sondern anscheinen­d an anderen Faktoren.

Word!  

Natürlich liegts auch an den Eingewanderten Wo ein Integratio­nswille, da ein Weg. Und Sprache ist die niedrigste­ Barriere.
In US integriere­n sich die meisten Zuwanderer­ durch den Arbeitszwa­ng (das soziale Netz ist eben weitmaschi­g) auch sprachlich­ zB im Kollegenkr­eis  

Man musste erst mal den Mut aufbringen, in ein Land wie Deutschlan­d zum Arbeiten zu kommen.

Zwanzig Jahre vorher hielten sich die Deutschen noch für die Übermensch­en und taten dies wahrschein­lich noch zu großen Teilen, als die ersten Einwandere­r zum Arbeiten kamen. Diese Herabwürdi­gung von Menschen, die nicht so ausgebilde­t sind wie Unsereins hält ja bis heute noch an.

Dabei konnten die meisten Deutschen trotz Daueraufen­thalt der Alliierten­ in Germany nicht mal ein vernünftig­es Englisch sprechen. Geschweige­ denn Türkisch nach all den Jahrzehnte­n der Nachbarsch­aft.  

Als Türke hätte ich mir damals Sorgen gemacht, in so ein Land zu gehen. Es war meiner Meinung nach mutig von den ersten, die kamen (siehe auch Walraff's Dokumentat­ion über den Türken Ali).