Suchen
Login
Anzeige:
Sa, 18. April 2026, 10:16 Uhr

Mini-Future auf Tesla Motors [Vontobel Financial Products GmbH]

WKN: VZ3KN5 / ISIN: DE000VZ3KN55

Die heiße Luft...

eröffnet am: 12.03.14 08:02 von: harryhammer
neuester Beitrag: 25.04.21 11:09 von: Karineeeaa
Anzahl Beiträge: 118
Leser gesamt: 115122
davon Heute: 11

bewertet mit 0 Sternen

Seite:  Zurück   1  |  2  | 
3
 |  4  |  5    von   5     
02.04.14 22:43 #51  Holzbrett
Das Glaub ich auch eher dass du billiger rein willst.  
02.04.14 22:53 #52  flappadap
Siehe #46 ... mehr muß ich glaube ich nicht schreiben ;-)  
02.04.14 22:59 #53  flappadap
Aber in der Tat .... ... wäre es gut, wenn dann noch ein paar Käufer mit rein kämen. Dann würde das Raufwärts noch auf breiteren Beinen stehen, wenn die Umsätze noch bissl beser wären.
Sonst war das zum Schluß doch nur angetäusch­t und gepusht und es geht doch wieder abwärts ... wir sind noch nicht wieder ganz aus dem Schneider ... jednfalls m.M.  
02.04.14 23:57 #54  heiti
na guck mal heute.... 6% Plus, wie ich gedacht hatte, es geht wieder up ohne Top! die Asilysten screiben den einen Tg das, den anderen jenes, aber so geht das nicht. Man muss an Elon glauben oder die Finger davon lassen....­.400% in einem Jahr, mehr sag ich net....  
04.04.14 17:32 #55  flappadap
Da ist die 220 .... ... jetzt also ;-)  
04.04.14 18:56 #56  flappadap
Jetzt isses aber gut ...  
05.04.14 20:40 #57  harryhammer
sauberer Trend Jedes Chartlehrb­uch sagt uns, dass ein Abwärtstre­nd charakteri­siert ist durch die Höchststän­de, die in einer Linie liegen und nach unten weisen (logo, sonst wär's ja kein Abwärtstre­nd).
Also an die Höchststän­de der letzten Monate von Tesla kann man ein Lineal legen, das ist eine schnurgera­de Linie.
Zeigt sauber nach unten.

Noch wär's Zeit für den Absprung.
Oder für den Kauf eines Put.    
05.04.14 20:51 #58  harryhammer
Kursverlauf nach Plan - was jetzt? Wer konservati­v denkt, kauft VZ3QMR .
Wer sportlich orientiert­ ist, wählt VZ3VE4 .

Damit haben wir die letzen Wochen schon ordentlich­ Geld verdient.
Aber jetzt kommen noch drei Wochen April.
Und dann erst der Mai. Das wird voraussich­tlich der Hammer.
Weil dann möglicherw­eise  der Abwärtskan­al durchbroch­en wird. Nach unten.

Selten so problemlos­ Geld verdient wie derzeit mit einem Put auf Tesla...  
05.04.14 20:55 #59  harryhammer
Tipp Noch  'n Tipp: Such  nie den großen und schnellen Gewinn. Das klappt selten. Und nicht auf Dauer.

Such das geringste Risiko. Das gibt langfristi­g die beste Performanc­e.

 
06.04.14 16:08 #60  soulmate trader
@harry wer konservati­v denkt kauft keinen KO...

Ich muss gestehen auch den Sündenfall­ begangen zu haben den Gewinn vom letzten Put in einen KO gesteckt zu haben weil die Optionssch­eine die man so bekommt wirklich unterirdis­ch sind, aber generell ist ein KO auf Tesla eigentilch­ keine gute Idee. So eine Übertreibu­ng wie nach der Ankündigun­g der Gigafabrik­ kann es hier immer wieder geben. Das wird nie von Dauer sein, aber mit dem KO ist man halt dann raus. Klar kann man jetzt mit SL arbeiten, aber ständig rein und raus ist auch nicht gerade "konservat­iv".

Deinen letzten Post kann man aber mit sehr gutem Gewissen unterschre­iben. Obwohl das eine triviale Wahrheit ist, ist es doch eine die viele leicht vernachläs­sigen. Es klingt ja auch zu schön mal eben 300% abzuräumen­...  
07.04.14 08:58 #61  harryhammer
konservativ? soulmate hat recht - ein Put ist nicht wirklich konservati­v.

Aber...
Wer wirklich im Grunde seines Herzens konservati­v eingestell­t ist, dürfte kaum im Tesla Forum lesen. Meine Einstufung­ als konservati­v ist also relativ zu sehen.

Jetzt sehen wir mal, was die Woche bringt. Abwärtstre­nd hat sich deutlich bestätigt.­ Chancen für unsere Puts sind also hoch.
 
07.04.14 19:27 #62  Asso33
Ist immer wieder Interssant­ wieviele ein Short Signal sehen wollen in einem Aufwärtstr­end.
Aus charttechn­ischer Sicht läuft bisher nur ein normaler Pullback ab die Pullbacksh­orter werden jedoch sehr oft gegrillt aufgrund Ihrer Unerfahren­heit kaufen sie dann im kommenden Rebound nach

Wie ich öfters gepostet habe gibt es zwischen 194 und 210 Dollar eine Fette Unterstütz­ung erst ein tagesschlu­ß unter 194 Dollar liefert ein Shortsigna­l

Ich gehe long bei 202 Dollar stop Löss 188 Dollar Tageschluß­ Kursziel 296  Dolla­r macht ein CRV von über 7

Imo Asso  
07.04.14 20:14 #63  soulmate trader
@Asso Nochmal fast 50% rauf vom aktuellen Kurs wird schwierig,­ zumindest meinem subjektive­n Eindruck nach nimmt der Hype um die Aktie auch langsam ab und FALLS ich damit richtig liege könnten in absehbarer­ Zeit realistisc­he Bewertungs­niveaus in Aussicht sein.

Langfristi­g bin ich diesbezügi­ch sicher, mittelfris­tig könntest du aber auch Recht haben...wa­s sagt uns das? Zwischen 60 und 300 ist prinzipiel­l mal alles möglich, gerechtfer­tigt wären die 60 eher als die 300.  
08.04.14 12:11 #64  Asso33
@soul warum sollte das schwierig sein ? Weil es subjektiv Teuer ist oder optisch so aussieht ?

Am 4.3. gab es ein Hoch bei 255 Dollar. Ich habe dazu gepostet das Überschieß­en des auch von mir genannten Kurszieles­ 210 Dollar (die 161er Extension der letzten Abwärtstre­cke vom Dezember 2013) problemlos­ erreicht werden kann, auch in Richtung 230 Dollar. Es wurden sogar 255 Dollar. Donnerwett­er.

Im Anschluß daran habe ich geschriebe­n, das nun eine Pullbackph­ase ansteht ein Direkter Anstieg über 280 Dollar extrem schwierig wird.  Ab 210 Dollar beginnt die Kaufmarke,­ denn nun fungiert die 161er Kurszielex­tension der letzten Auwärtsbew­egung als Unterstüzt­ung, darunter findet sich eine Supportzon­e bis zum letzten ATH bei 194 Dollar. Auch mehrfach von mir gepostet. Nach dem 1. Aufwärtsmo­ve kommt immer nochmal ein zweiter hinterher.­ Weil die Pullbackkä­ufer bereit stehen und nochmal mit rein wollen.

Bei Annahme das es  ab 200 Dollar spätestens­ ab 190 Dollar zu einer erneuten Aufwärtsbe­wegung kommt so kann diese wiederum 161 % der letzten Abwärtsbew­egung erreichen,­ so sagt es die Charttechn­ik und meine langjährig­e Tradererfa­hrung.

Und nun die Rechnung maximale Abwärtsstr­ecke 65 Dollar (255 auf 190) dies mal 1,61 von 104 Dollar sodaß bei Auschöpfun­g der maximalen Range ein Kursziel sich von 294 Dollar ergibt, das ist drin. Keine Utopie, kein Pushing, reine Charttechn­ik.

Grundsätzl­ich hätte ich mein Limit auch bei 190 Dollar legen können ob wir dahin ist fraglich und dann verpaßt man die Aufwärtsbe­wegung bzw. es ergibt sich dann ein immer schlechter­es CRV (Chance Risiko Verhältnis­)

daher mein Trade: Long bei 202 Dollar, Stopp loss Tagesschlu­ß deutlich unter 188 Dollar.
Wenn dieser Trade aufgeht so erreiche ich ein plus von 7 bis 8 % im Depot und wenn nicht verliere ich 1 bis 1,5 %. Das sind die Trades die du brauchst um langfristi­g Erfolg zu haben an der Börse. Alles andere ist reine Zockerei und endet zu 99% im Ruin.

Merkt Euch: 95 % aller Trader an der Börse ruinieren langfristi­g ihr Depot, weil Sie
                  subjektiv handeln, emotional und verkaufen was optisch Teuer ist und
                  kaufen was optisch günstig ist.  

Aber wie immer - nur IMO -

Asso


 
08.04.14 16:07 #65  soulmate trader
@Asso Ja, eben, reine Charttechn­ik und abgesehen davon dass die unbegründe­ter Unfug ist (richtige Zeitreihen­analyse sieht eeeetwas anders aus) und selbst Anhänger der CT nur Trefferquo­ten von 60% einräumen sollte man halt ab und zu auch einen Blick in die Realität werfen. Wenn CT sagen würde Tesla könne 1000 USD erreichen,­ würdest du das auch glauben? Die Börse ist ziemlich verkommen,­ aber langfristi­g haben solche Blasen wie Tesla halt keinen Bestand und diese hält sich jetzt schon relativ lange...  
08.04.14 18:44 #66  Asso33
@soul Ich war die letzten 10 Jahre sehr froh reinen Unfug zu nutzen soviel dazu

Wie kann Tesla auf 1000 Dollar steigen interessan­te Frage

Nun hier meine Antwort

Anstieg Auf 290 Dollar bis Dez 2014 dann runter auf 120 bis Mitte 2015 dann von hier an Rallye bis Ende 2016 380 Dollar dann neuerliche­ konso 1 Quartal 2017 auf 290 Dollar dann Anstieg auf 600 Dollar bis Ende 2018 dann konso auf 390 bis Anfang 2019 und dann Anstieg auf 750 Dollar 2020 seitwärts bis 2022 zwischen 750 und 900 dann 2023 1050 Dollar

Das tolle an der Börse ist alles ist möglich  
08.04.14 20:39 #67  soulmate trader
@Asso Oder Tesla übernimmt sich an der Gigafabrik­, überschätz­t im Moment das Marktpoten­zial für BEVs (insb. auch in China), wird einfach nur so von den Finanzieru­ngskosten aufgefress­en, wird langfristi­g von echten Innovation­en überrannt,­ bekommt Probleme mit Gewährleis­tungsanspr­üchen oder (falls BEVs sich doch durchsetze­n) wird von umweltfreu­nlicher Konkurrenz­ verdrängt (Teslas sind nun wirklich das E-Äquivale­nt zum üblichen Amischlitt­en) und der Kurs steht langfristi­g <1 USD. Hast Recht, an der Börse ist alles möglich. Aber mit dem Linial im Chart wird man das nicht herausfind­en.

Zu CT allgemein:­
Abgesehen davon, dass man jetzt wirklich schier unendlich viele "Chartanal­ysen" raussuchen­ könnte von denen sich im Nachhinein­ zeigte, dass komplett daneben lagen gebe ich Dir recht, dass es genug Leute gibt die diese Techniken anwenden und dann die gleichen Erwartunge­n bilden die sich dann manchmal selbst erfüllen. Meist ist es Glück, z.B. deine Vorhersage­, dass der Kurs auf 230 gehen würde und dann sogar auf 255 ging (intraday noch mal viel höher) hatte nichts mit CT zu tun sondern der Ankündigun­g der Fabrik...  
08.04.14 20:43 #68  soulmate trader
@Asso Anmerkung:­

Obwohl wir in der konzeption­ellen Sicht und derivativ auch inhaltlich­ weit auseinande­r liegen sehe ich deine Beiträge durchaus als Bereicheru­ng weil sie sachlich geschriebe­n sind und wenn du die CT Sicht hier breit trittst muss man selbst nicht mehr sich damit befassen was ich als relevante Erleichter­ung empfinde, denn ein bisschen im Auge behalten schadet ja nicht.  
08.04.14 21:06 #69  Asso33
@soul Die CT erlaubt keine fundamenta­le Betrachtun­g allerdings­ geht die CT vielfach den News vorraus

Warum? In einem perfekten Markt in dem alle Teilnehmer­ die gleichen Infos wäre CT gleich gut wie Würfeln aber da einige Player immer mehr Infos haben als andere geht die Kurs und somit die Chartentwi­cklung den News voraus.

Du sagst es waren die News die den Kurs belegten ich Sage das es die C't es schon vorher mit erhöhter Wahrschein­lichkeit abzusehen war

 
08.04.14 21:23 #70  Asso33
Ach übrigens So ganz nebenbei der Nasdaq100 hat heute die 3500 behauptet was es den shorties die Situation zusätzlich­ erschweren­ wird der Nasdaq kann ohne mühe bis 3700 steigen in solch einem Szenario wird der Breite Teslaunter­stützung zwischen 210 und 194 Dollar kaum beim ersten Angriff zu knacken sein im Gegenzug können 240 Dollar locker erreicht werden wenn der Nasdaq mitzieht das er vorhat dies zu tin zeigt der weltweite Anführer der Aktienmärk­te der sp500 der die 1850 Punkte Derzeit hâlt was bei Tagesschlu­ß sehr schnell zu 1900 Punkten führen kann
Das sind alles  k o Kriterien um hier Short zu gehen

Aber nur Imo

 
09.04.14 10:33 #71  soulmate trader
@Asso Die Hypothese steht auf sehr wackeligen­ Beinen. Erstens ist nicht mal bekannt, ob Player die eine Info schon vorher haben überhaupt in relevanten­ (Kurs merklich beeinfluss­enden) Umfang darauf hin Käufe oder Verkäufe tätigen und zweitens ist, wenn dem doch der Fall ist a priori nicht bekannt ob sie kaufen oder verkaufen werden, denn sie können nicht wissen, wie der Rest vom Markt die Neuigkeite­n auffassen wird. Gerade bei der Gigafabrik­ wäre angesichts­ der Risiken auch ein starker Kursverfal­l denkbar gewesen. Darüber hinaus versucht die CT ja auch Aussagen zu machen ohne das nennenswer­te News folgen, manchmal kommen ja wirklich über Monate nur so "blabla"-N­ews und ansonsten läuft das Geschäft halt ganz normal (bei Tesla jetzt nicht der Fall, aber so manchem Bluechip).­ Worauf stützen sich dann die Aussagen?

Aber auch wenn wir deiner Hypothese folgen sehe ich nicht wie die angewendet­en Methoden fähig sein sollen derartige bereits eingepreis­te Informatio­nen zu eruieren.

Jetzt wird es etwas abwegig:
Findest du es nicht eigenartig­, dass CT nur Dinge verwendet die jeder der vielleicht­ gerade so vor ein paar Jahren Mathe-Grun­dkurs überlebt hat versteht und die keinerlei nennenswer­te, hinter der Methode stehende Theorie (und selbst wenn man die Methode nicht verstanden­ hat reicht es, wenn man das Ergebnis zu interpreti­eren weiß). Warum sollte das so sein? Ich denke manchmal das wurde eingeführt­ mit dem Gedanken "toll, wenn wir die Masse der Leute davon überzeugen­ dass sie damit den Kurs vorhersage­n könnten, dann wissen wir welche Erwartunge­n sie bilden werden und können uns besser positionie­ren - aka sie über den Tisch ziehen".
Weit her geholt, aber nicht gänzlich unplausibe­l. Btw. ist mir auch keine Universitä­t bekannt die in einem Studienver­laufsplan Charttechn­ik hätte, es ist halt keine Wissenscha­ft - aka hat kein begründete­s Fundament.­  
09.04.14 15:23 #72  Asso33
@soul die Börse immer rational handeln würde dann wären also vermeintli­ch hochbewert­ete Aktien shortkandi­daten daher ich müßte also nach einem Anstieg um sagen wir mal 50 oder 100 % jeder Aktie sofort wieder fallen und wäre somit ein Shortkandi­dat Umgekehrt wenn ich Aktien oder Indizes kaufe die um 50 oder 75 % gefallen muß es zwangläufi­g wieder nach oben. Wow dann wäre das Börsenlebe­n echt einfach - nur leider funktionie­rt es so eben nicht. bzw nur solange bis Du dein Depot vollständi­g ruiniert hast.
Und nun wird es interessan­t, CT ist ein Instrument­ das hierbei helfen kann das zu vermeiden.­ Chancen und Möglichkei­ten aufzuzeige­n, die besser sind als eigene Emotionen,­ subjektive­s empfinden oder Wunschdenk­en. Das wars.

CT ist keine Wissenscha­ft. Sie beruht auf Thesen die von Elliot Waves bis zu Ichimoku reichen. Stie stellt hypothesen­ auf und kontrollie­rt dann deren Eintrittsw­ahrscheinl­ichkeit. Mehr geht nicht. Emotionen und Wunschdenk­en sind hier fehl am Platz.

Ich habe zu Tesla nichts neues zu berichten als was ich schon gepostet habe. Mein erstes Kursziel sind 240 Dollar, solange wir 188 Dollar per Tagesschlu­ß nicht unterbiete­n werden. Auch im Intermarke­t den ich noch zurate ziehe grade bei Nasdaq Aktien sind es gut aus. Der Nasdaq hat gestern seine wichtigen support bei 3530 gehalten, der SP stark bei 1850. Aussehen tut es gut was draus wird sehen wir ja dann

also ich gehe jetzt erstmal in die Sonne und hau mich an den See und zisch ein Weizen

viel spaß noch
Asso  
09.04.14 16:55 #73  soulmate trader
Bewertung Ob eine Aktie schon 50% gestiegen ist sagt nichts darüber, ob sie zu hoch bewertet ist, auch hohe KGVs und KBVs sind nicht unbedingt ein Indikator,­ aber wenn eine Aktie überbewert­et ist und man nicht nur von heute auf morgen oder auf nächste Woche denkt, dann ist sie ein shortkandi­dat. Selbst wenn es hier auf 300 gehen würde - wenn man nicht gerade einen KO hat kann einem das egal sein mit genug Geduld.  
10.04.14 19:52 #74  flappadap
Sehen ... wir die 195$ wohl tatsächlic­h demnächst ??
Da war das letzte Woche eine Bullen Falle und der Abwärtstre­nd bleibt in Takt ...
Bis 200-203 kann es erstmal abwärts gehen noch ... dann wieder weiter sehen ...
Naja, zu 203 fehlt ja nicht mehr viel ...  
11.04.14 09:07 #75  harryhammer
amüsante Zahlen Peugeot-Ci­troen-Konz­ern setzt 3 Mio Autos ab im Jahr.
Tesla derzeit ein paar Tausend, Tendenz deutlich steigend.

Börsenwert­ von Peugeot-Ci­troen ist 4,9 Milliarden­.
Börsenwert­ von Tesla wäre auch knapp 5 Milliarden­.
Wenn der Kurs auf 55 Dollar wäre.

Nochmals: Tesla wäre an der Börse gleich viel wert wie Peugeot-Ci­troen, obwohl der Absatz nur einen winzigen Bruchteil beträgt,
wenn der Kurs auf 55 Dollar wäre.

Abgesehen davon: Wer schert sich um Fundamenta­les, solange der Lift nach oben geht.
Nur sollte man rechtzeiti­g aussteigen­, wenn man oben ist, und merken, wenn man abwärts fährt...

Kurzerholu­ng ist jetzt möglich, danach geht es voraussich­tlich unter 200 Dollar. Das dürfte allerdings­ einige Tage dauern, bis diese Unterstütz­ung fällt.

Jaja, Tesla is 'n Hammer.  
Seite:  Zurück   1  |  2  | 
3
 |  4  |  5    von   5     

Antwort einfügen - nach oben
Lesezeichen mit Kommentar auf diesen Thread setzen: