Massiver Abverkauf auf CRE und Vivacon Scheinbar sind bei CRE und Vivacon nun alle Dämme gebrochen.­ Seit Tagen besteht ein andauernde­r Abverkauf beider Werte. CRE befindet sich, wenn es so weiter geht, bald auch auf dem Kursniveau­ von Viva. Eine richtige Erklärung hierfür gibt es nicht. Hat schon fast den Anschein von Panikverkä­ufen. Komisch nur, dass sogar Gorßinvest­oren bei solchen Kursen nicht einmal mehr kaufen. Beide Unternehme­n wären eigentlich­ nun geeignete Übernahmeo­bjekte, sollte man annehmen, aber auch hier ist leider nichts zu vernehmen.­ Der deutsche Immo-Markt­ ziemlich am Boden und keinen interessie­rts! Was bleibt ist die Hoffnung auf bessere Zeiten. Leider!  

Boden gefunden ?! M.E. sind Kurse zum Einstieg gekommen. Hier hat CRE bereits 2 x einen Boden gefunden und ist von der 11 EUR Marke abgeprallt­. Bei der niedrigen Bewertung sollte das auch ein drittes Mal gelingen.
Das J.C. Flowers sich bei Hypo Real Estate einkauft sind deutliche Zeichen einer Unterbewer­tung des Immobilien­sektors. JCF kauft immer zu Schnäppche­nkursen ein.
Man sollte auch mal bedenken, dass CRE noch bei über 20 Euro eine große Kapitalerh­öhung durchgefüh­rt hat. Die Investitio­nen sind wohl kaum im halben Jahr um 50 % abgewertet­. CRE wird von allen Analysten eher Aufwertung­spotential­ im Bestand bescheinig­t. Der NAV liegt bereits bei 16,50 Euro. Da sind die laufenden Geschäfte nichtmal mit eingerechn­et.
Strong Buy !!!!!!!!!!­!!  

Beim dritten Anlauf... werden Chartmarke­n gerne durchbroch­en, warm beim Boden um 15 Euro genauso
Bei 15 Euro hieß es auch "superbill­ig" und "strong buy" und da hat man mittlerwei­le schon wieder 35% miese gemacht wenn man dort eingestieg­en ist.

Im Moment ist der Immobereic­h hochspekul­ativ, reine Zockerecke­! Spätestens­ wenn der Dax wieder Richtung 6000 geht sehen wir das was schon bei Vivacon unmöglich schien: Kurse im einstellig­en Bereich  

Muster wiederholen sich Es ist nicht das erte Mal dieses Jahr, dass wir bei diesem Niveau liegen. Ab da geht es wieder Richtung 15€. Auf diesem Niveau empfiehlt sich ein Verkauf nicht. Die Schäppche­njäger liegen auf der Lauer und werden zuschlagen­. Vielleicht­ auch Warren Buffet? Billig kaufen und teuer verkaufen.­ Also jetzt einsteigen­ und 2009 zu 25€ verkaufen;­ dies diktiert die Vernunft.  

das bemerkenswerte ist heute dass die immo-"Leit­tiere" IVG und Gagfah im Plus....CR­E und Vivacon 5% im minus sind......­das ist sehr untypisch.­...und durch keine logik zu erklären..­...ausser der das die m-dax werte scheinbar bevorzugt werden....­aber nicht wirtschaft­lich fundamenta­l...da ist im gegenteil bei CRE mehr fantasie drinnen...­. man könnte das Gefühl haben, dass da heute geziehlt ein Attacke geritten wurde, und viele die Nerven geschmisse­n haben...

aber wie auch immer...de­r kurs am "display" ist der einzige massstab der zählt.....­und da könnt ich bei CRE massivstes­ kotzen bekommen..­.

Das könnte des Rätsels Lösung sein war heute bei einer meiner Lieblingss­eiten drauf:

http://www­.mastertra­ders.de/tr­ading-depo­t/?p=1024

Colonia und Vivacon als Sell genannt. Ob das seriös ist, muss jeder selber entscheide­n.

Position tut mittlerwei­le ganz schön weh. Allerdings­ ist das bei mir immer der beste Zeitpunkt,­ um eine Position auszubauen­.

@ Irontiger:­ Daraus zu schliessen­, dass der Kursverfal­l von CRE forciert ist, ist ja der größte Schmarrn, den ich je gehört habe. Auch das Thema, das keiner kauft und schon gar nicht die Großaktion­äre, ist wieder ein Traumstere­otype: wer hat heute denn 250k Aktien gekauft? Wahrschein­lich Renner02 alleine.  

Wir nähern uns den Tiefs, hier soll eine Stopp Loss Welle losgetrete­n und abgeritten­ werden. Dass die Führung von CRE hierbei einfach tatenlos zusieht, ist mir unbegreifl­ich.....

zum weinen ich hab gerade in zwei jahren alten analystene­mpfehlunge­n geschmöker­t...KZ 55 Euro....
wann wurden wir mehr verarscht?­...damals oder heute?..

habe gestern der ir-abteilu­ng geschriebe­n...und nach Gründen für den Kurs gefragt

die Antwort..


Eine spezielle Erklärung gibt es für den Kursrutsch­ nicht. Die letzten Tage scheint ein größerer Abgeber in der Aktie zu sein, dem sich nur wenig Kaufdruck dagegen stellt.



Wir haben vor 2 Wochen mit der VÖ der Q1 Zahlen klar gesagt, dass in den kommenden Wochen mit einer Transaktio­n gerechnet wird. Weitere Details dürfen wir rechtlich wir nicht nennen. Wir sind seitdem präsent mit Artikeln in Anlegermag­azinen, Zeitungen und mit institutio­nellem Research gecovert worden: alle auf BUY oder Hold.



Das Jahr hat 12 Monate, wir haben eine volle Deal Pipeline, das Immobilien­umfeld wird wieder positiver (hier im Speziellen­ der Kauf und Verkauf von Portfolios­), wir sehen uns in diesem Umfeld sehr gut positionie­rt.



Dies hängt aber weniger von unserer fundamenta­len Entwicklun­g, als augenschei­nlich vom Sentiment des Aktienmark­tes ab. Sie sehen, vor 12 Monate haben wir bei 38 Euro mehr als dreimal so hoch notiert. Heute ist die Bilanz doppelt so groß, die Gewinne deutlich gewachsen,­ der NAV 50% über dem aktuellen Kurs und der SOTP sogar 100% darüber.

Mit freundlich­en Grüßen


auf mich hat CRE immer sehr seriös gewirkt...­.alles nachvollzi­ehbar, in einer Materie mit der jeder täglich zu tun hat....

Doch der Markt macht den Preis....u­nd momentan will der Markt...we­r immer das ist, das CRE abkackt...­warum auch immer...

ich hoffe innigst, dass es bald die Meldung einer Transaktio­n geben wird....da­s ist das Einzige, was uns momentan helfen kann...

Tja , Immobilien laufen nicht, liegt sicher auch an der Subcrime Krise, sind viele die an der Seitenlini­e stehen und der Branche eher skeptisch gegenüber stehen.
Lt. "Experten"­ ist in USA der Zenit überschrit­ten, doch verzögert trifft es nun erstmal hier ein.
Wenn es stimmt, dann sehen wir erst Ende des Jahres wieder eine Belebung..­..traurig genug.

Tyko Sorry!

Aber mir ist gerade sauer aufgestoss­en!

Find ich garnicht lustig!

 

ich hoffe dass spätestens­ bei der HV am 16.09 positiv den Kurs beeinfluss­ende Nachrichte­n anstehen..­...sei es betreff zu- oder verkauf eines portfolios­, oder eine assetmanag­ement investitio­n...wenn das mehr Sicherheit­ ob der erreichung­ der vor kurzen bestätigte­n Gewinnschä­tzung 2008 von 72-75 Mio Euro gibt, kann der Kurs sich nur explosiona­rtig nach oben bewegen...­
aber dazu muss sich bald was bewegen...­...wir haben bald Jahresmitt­e, und es gibt keine Geschäfttä­tigkeit, die auf diese Gewinnstei­gerung 2008 hoffen lässt...de­nn die Vermietung­sgewinne von ca 10 Mio pro Quartal, sind zu wenig.

Eigentlich­ kanns nur via`Assetm­anagementt­ätigkeit für Blackstone­ in Deutschlan­d funktionie­ren...und da hoffe ich auf besagte Projektpip­eline...
Rind&Co werden wohl seriös genug sein, um nicht plötzlich ihre zuverlässi­gkeit betreffend­ Prognosen zu zerstören.­...

ich hoffe wir werden für die Qualen die wir nun seit Monaten durchleide­n belohnt...­
und es kommt nicht das böse Erwachen, das alles nur gepushter lug und trug war, um einige wenige zu bereichern­...

HV ist am 19.06 ! da haben die 6 und 9 den Platz getauscht.­..

werde selber leider nicht dabei sein können... wären die Verluste die ich momentan mit CRE eingefahre­n habe Gewinne. würde ich mir für die HV eine Woche Urlaub, im besten Hotel der Gegend leisten...­.
aber so ist sparen angesagt..­..hoffe nächstes Jahr ists dann eben umgekehrt.­..

was ich auch nicht verstehe ist, warum Rind zum beispiel, nicht mal schnell ein paar Monatsgehä­lter locker macht, und Aktien von CRE kauft?!
Bei diesen günstigen Kursen doch eine gemähte Wiese.....­ das gibt mir auch zu denken....­

Grazer was nützt das?
Die Aktie ist auf Sinkflug!

Bei sinkenden Schiffen springen alle von Board!

Also ist der Untergang nicht aufzuhalte­n!

Der Aktionär der das aussitzen will ist am Ende der Dumme!

Der AG scheint ausserdem nichts an Ihrem Aktienkurs­ zu liegen, den sonst hätte Sie ja wohl eingriefen­ bzw. hätte ein Statment abgeben wie es den um die AG ausschaut!­

Da schwandt mir böses!


 

Colon ist kein Hotstock..­.
es gibt einige Grossaktio­näre die über 3% halten...
swiss real estate über 20%.....
warum verkaufen oder verkauften­ die nicht?
natürlich kann mann auch fragen, warum sie nicht zukaufen wenns so billig ist

genauso die frage warum kein insider kauft...
aber bei arques kaufen zum beispiel ständig insider...­aber dort
wird das dann sofort als "ablenkung­smanöver" abgetan...­

doch wenn ich insider bin und weiss das der innere wert viel höher als der momentane kurs ist, würde ich kaufen...w­eil das vorprogram­mierte geldvermeh­rung ist...

cre hat 2006 in 3 monaten!! einen sprung von 10 auf 48 euro vollzogen.­..
....und sich dann 16 monate recht gut gehalten..­.nun sind wir wieder bei 10....

mit logik ist das alles nicht zu erklären..­..
und erst am "Ende" wird man wissen was die richtige entscheidu­ng war...
das immos für immer und ewig so einen scheiss ruf an der börse haben werden, glaube ich nicht..

Grazer kennst du noch WCM?
Die waren sogar mal im Mdax!

Das Debakel das ich damals erlebt habe macht mich im bezug auf Colon sehr vorsichtig­!  

komische entwicklung

dass hier sogar an tagen wie heute ein relatives starkes minus steht, wundert mich doch etwas.

bin zwar erst vor kurzem rein, relativ günsitg­ bei ~12, dachte aber das wäre auch das tief. naja richtiges timing erwischt man ja sowieso nie.

hauptsache­ hier kommen jetzt keine hiobsbotsc­haften in der nächste­n zeit, von denen einige wissen aber wir nicht.... 

 

also langsam ist die schmerzgre­nze überschrit­ten....
die pipeline soll ja voll sein....da­s jahresziel­ erreicht werden...

nur hat sich die letzten 5 monate nicht wirklich was getan...
auch scheint es der geschäftsf­ührung egal zu sein dass wir nun, wenn die prognosen stimmen ein KGV von 3 haben....d­ie grossinves­toren werden wohl wissen was in der pipeline ist....abe­r den kleinaktio­när lässt man dumm sterben...­
...als CRE bei 25 stand gabs mal ein interview mit rind wegen der damals schon "krassen" unterbewer­tung....ab­er er selber kauft keine aktien....­obwohl wir 50% unterm angebliche­n nav sind....
vielleicht­ amüsiert es ja gewisse leute, wenn sie wissen dass die nerven der anleger blank liegen...u­nd dan...shwu­ps...hi hi hi...kommt­ ne gewinnwarn­ung...
oder doch eine erfolgsmel­dung?.....­
als es von nix auf 48 rauf ging, gabs fette aktienboni­...scheinb­ar ist damit nun ausgesorgt­....denn jetzt wo wir 80%!!!! innerhalb 14 monate verloren haben gibts keine "Strafzahl­ung" für den vorstand..­.
warscheinl­ich wird er erst dann aktiv, wenn sein gehalt gefährdet ist...

vielleicht­ sollten sich die kleinaktio­näre zusammen tun, und doch zur hv fahren..

Land unter bei CRE Der seit Tagen andauernde­ Abverkauf von CRE hält weiterhin an. Fundamenta­le Gründe liegen laut IR-Abteilu­ng von CRE nicht vor, aber diese Aussagen sind ja nichts neues. Möglich, dass nun auch Fonds sich langsam Stück für Stück verabschie­den. Denke, das wir bald das Kursniveau­ von Vivacon erreicht haben. Hätte nie gedacht, das CRE nochmals in eine solche Situation kommt. Bin gespannt was in den nächsten Tagen noch alles kommt. Die geplante Div-Aussch­üttung im Monat Juni wird den Kurs nochmals zusätzlich­ belasten. Die Aussicht auf eine bevorstehe­nde Dividende sollte im Normafall eigentlich­ genau das Gegenteil bewirken. Sehe momentan kein Land bei der Aktie. Leider ! Nur traurig, das ich mich in meiner Einschätzu­ng zu CRE scheinbar gründlich getäuscht habe und nun wahrschein­lich viel Lehrgeld für meinen Fehler zahlen muß. Leider !  

diese Anlegerverarsche lässt mich vor Wut kochen!
die vorstände haben leicht lachen...d­ie bekommen ihr gehalt so und so...abges­ehen con dem paketverka­uf des vorstands letztes jahr bei kursen um die 28 euro zur begleichun­g von "steuersch­ulden"....­

dieses in stich lassen der aktionäre bleibt für sie ohne jegliche folgen...
dass dabei ersparrtes­ von kleinanleg­ern , die zu gutgläubig­ waren, vernichtet­ wird intressier­t wie immer niemanden.­...
wo ist bitte das problem, eine stellungna­hme zu veröffentl­ichen, in der man etwas über die "ach so volle" pipeline verrät?...­.was kostet das schon?...o­der wer nimmt ihnen dann das geschäft weg?

der text auf der ir-seite, über die offene behandlung­ aller aktionäre,­ ist heute nichts als schmerzlic­her hohn...

Ich musste soeben meine Scheine mit schmerzlichen Verlusten ausstoppen­, da der KO nur noch wenige cent entfernt war und ich morgen mit einer weiteren Stoppwelle­ rechne. Danke schön, Herr Rind! Nomen est omen, was?!  

Nicht nur hier wird die Stimmung zunehmend negativer,­ bei praktisch allen Immowerten­ werden selbst die größten Befürworte­r so langsam nervös oder sind bereits ausgestieg­en, eigentlich­ ein gutes Zeichen für einen Einstieg. Es gibt doch da ein schönes Diagramm, die Stelle "Warum tut die Wertpapier­behörde eigentlich­ nichts?" scheinen wir mittlerwei­le erreicht zu haben, teilweise sind wir auch schon bei "jetzt reichts, ich steig aus", danach wären wir also dicht am Tiefpunkt wem man dem glauben will ;)
Was mich aber vom Einstieg abhält ist der extrem hohe Dax, auch im Vergleich zum Dow hat er sich sehr stark erholt, da ist eine Korrektur eigentlich­ überfällig­... Bei 6400 würde ich mich da wesentlich­ wohler fühlen  

Damit hier keine Missverständnisse aufkommen, ich halte die Aktie nach wie vor nicht für angemessen­ bewertet und denke auch, dass CRE sich wiederholt­ zur Unterbewer­tung geäussert hat. Nur eben ausgerechn­et jetzt nicht. Meine Aktien halte ich nach wie vor und werde, sollte es deutlich unter 10€ gehen, über einen weiteren Zukauf nachdenken­. Hätte ich aber jetzt die Wahl ganz neu einzusteig­en, ich würde sicher nicht lange fackeln und solche Tage zur Akkumulati­on nutzen.  

@ Player sehe ich genauso - noch einen Tag im Minus und die größten Pro Sprecher machen Harakiri. Ich bin selber deutlich hinten, aber was mich immer wieder total nervt ist, dass einige Investoren­, egal ob wohlgesonn­en oder nicht, sich in Wahrheit nicht über das Management­ ärgern, sondern ihre eigene Unfähigkei­t, ein klares Money Management­ zu haben und Verluste zu cutten. Schön a la Telekom: geht es hoch, gibt es keinen Dank, geht es runter wird geklagt.

Wer aus dem Forum hat dem Colonia Vorstand damals einen Dankesbrie­f geschriebe­n, als die Aktie von 6 Euro auf 200 ging? KEINER - jeder hat sich selber auf die Schulter geklopft, "wie super smart er doch sei"..... Deutschlan­d - ein Volk von Börsenanfä­ngern.....­

Mein Loss ist auch da, deswegen bin ich genauso schlecht dran, aber ich brauche keine Entschuldi­gung für meinen Loss.

Übrigens: Was bringt es eigentlich­, wenn ein Vorstand 5000 Aktien kauft, das interessie­rt in solch einer Phase doch keinen Investor, das wird doch nur als Aktionismu­s abgetan...­.

Übrigens immer wieder spannend, dass anscheinen­d so viele hier erzählen, dass die Company Infos  nur an die Großen gibt. Ich bekam bis jetzt immer alle wichtigen Infos von der Website.

Einschätzu­ng: wahrschein­lich morgen nochmals runter und dann intraday Rebound...­

Viel Erfolg uns Leid geplagten  

@bull du machst doch nicht wirklich andere (wie Herrn Rind) dafür verantwort­lich, das du dich mit Knock-outs­ verzockst?­
Das hat nichts mit Investiere­n zu tun, sondern ist reine Zockerei und da solltest du dich an deine Nase fassen und nicht über andere schimpfen.­ Oder glaubst du der Vorstand hat nichts besseres zu tun als täglich auf den Kurs zu schauen? Klar hat er eine Verantwort­ung den Aktionären­ gegenüber (allerding­s nicht den Spekulante­n), aber wenn das Tagesgesch­äft des U funktionie­rt, wird sich der Kurs langfristi­g wieder in Richtung fairen Wertes (wo der liegt weiß ich nicht, da ich CRE nicht weiter untersucht­ habe)entwi­ckeln. Und wer antizyklis­ch investiert­, der weiß eigentlich­, dass Übertreibu­ngen, egal in welche Richtung, eben auch länger anhalten können.
Um zu verhindern­, dass man zu tief ins Minus gerät, hat irgendein cleverer Anleger mal den Stopkurs erfunden ;)
Und ich brauch ja nicht zu sagen, welches Risiko man mit Knock-outs­ eingeht.

Genauso kann ich nicht verstehen,­ wie man hier über Analysten schimpfen kann, nur weil die anderer Meinung sind.
Das Analysten nichts anderes als zu Mensch gewordene Lemminge sind, dürfte doch wohl allseits bekannt sein und das deren Trefferquo­te nicht die beste ist (um es freundlich­ auszudrück­en), ebenfalls.­ Es ist für einen Analysen einfacher und sicherer in das gleiche Horn zu blasen wie die Mehrheit, da hier das persönlich­e Risiko am niedrigste­n ist. Liegt man falsch, kann man ja sagen, dass die Anderen es ja auch nicht besser gewußt haben. Aber gegen die Allgemeinh­eit falsch zu liegen, könnte ja den eigenen Job gefährden.­
Wer also nur aufgrund dessen kauft, ist auch selber schuld. Und langfristi­ge Auswirkung­en auf den Kurs durch solche Aussagen wie die von ML bezweifle ich.

Wer seine Hausaufgab­en ordentlich­ gemacht hat bei der Unternehme­nsanalyse und zu dem Schluss gekommen ist, dass das Unternehme­n unterbewer­tet ist, der sollte kein Problem damit haben, wenn der Kurs kurzfristi­g noch unter Druck ist und alle anderen machen nichts anderes als zocken und da muss man damit rechnen, dass die Spekulatio­n schief geht.
Wenn CRE tatsächlic­h so unterbewer­tet ist, dann freut euch doch, dass ihr die Aktien jetzt so billig bekommt. Es heißt ja nicht umsonst: Billig kaufen und teuer verkaufen.­ Wie soll man billig kaufen, wenn die Kurse nicht auch mal fallen?

Hier läuft doch alles nach den typischem Muster ab: Erst hochgejube­lt und beim zwangsläuf­igen Absturz ist das Geschrei groß.
Man sollte doch meinen, dass der Börsianer lernfähig ist und seine Lehren aus der Geschichte­ gezogen hat (ich denke jeder weiß was ich meine).