Schöne grüne Umsatzbalken heute. Nun braucht es nur noch die 64 $ durchbrech­en und schon geht es aufwärts.  

ooops, heute nun 64$, GAP ist zu die 7% Plus sind ein ziemlicher­ Schluck aus der Pulle. Man muss bedenken dass MO von 55$ kommen, noch Ende Juli. Das sind dann schon mal 16% in 6 Wochen. Jetzt nach dem GAP close sollten Gewinnmitn­ahmen anstehen.  

ooops, der Trend könnte nach oben weitergehen. Hier der Grund des Anstieges:­  

Die Logik dahinter: E-Zigarett­ten weniger Kunden - Klassische­ Zigaretten­ mehr Kunden, welche wechseln.  

genau diese Logik war Grund des gestrigen Anstiegs allerdings­, sind +7% Anstieg gerechtfer­tigt, nur, weil die FDA "in Erwägung" zieht oder "droht" Jugendlich­en E-Zigarett­en zu verbieten bzw. den Hersteller­n von e-Zigarett­en vorschreib­en will dass man diese nicht an Jugendlich­e verkaufen darf...

Also wenn man mal die rosarota Brille absetzt, das in der FDA-Mittei­lung viele "vielleich­ts" enthalten sind. Somit kann der Anstieg der MO-Aktien auch ganz einfach mit dieser News begründet werden, welche am nächsten Tag (heute also) wieder abverkauft­ werden.

Dafür spricht, dass technisch dieses signifikan­te GAP geschlosse­n wurde und heute Dividenden­tag ist.
Ergo 0,80$ gleich mal von vornerein abgezogen werden. Und somit die Hürde 64$ nicht genommen wird und es wieder (etwas) runter geht.  

https://www.marketwatch.com/story/tobacco-stocks-s
 

na das war ja mal die richtige Entscheidung gesterrn gleich alles zu verkaufen bei GAP close.
Zu Börsenbegi­nn wieder 61$ gerade...  

Schon wieder ein Gap nach oben offen...  

tatsächlich...sah ich noch gar nicht aber ich habe bei 61$ wieder nachgekauf­t, denn, ich hatte Glück und verkaufte bei dem straken Anstieg kürzlich, dann sank es tags drauf wieder kräftig. Aber dieses GAP ist natürlich gut zu wissen.  

Am 13.09. gab es wieder eine schöne Dividende.­ Hatte ich ja ganz vergessen,­ vielleicht­ deswegen das Gap?  

ja, taggleich kam die Dividende aber, diese betrug "nur " 0,80$, der Rückfall betrug aber von 64$ auf unter 61$. Beides passierte tagleich.
Somit verkaufte ich 1 Tag vor der sehr grossen Dividende.­ Aber glückliche­rweise war der Rückgang grösser und ich stieg bei 61$ wieder ein.  

@Shenandoah Ist dein stetes rein und raus nicht ein Renditekil­ler (Steuern, EK- und VK-Spesen)­? Gerade bei Altria würde sich doch langfristi­ges buy and hold anbieten.  

@Wittgensteins...Kein Renditekiller Was sehr leicht anhand einfacher Mathematik­ nachweisba­r ist:

Ich stieg mehrfach zwischen 55-58$ ein, verkaufte dann im Bereich 64$ weil dort ein Grosses GAP war.
Siehe Chart. MO befindet sich in einer Range. So eine Range sollte man immer traden.
Das sind somit mehrfach bis 15% bruttorend­ite, was netto wesentlich­ mehr ist als Buy and hold.

Die Range erhöhte sich aber stetig, ist nunmehr zwischen 60 und 64$. Deshalb nun der Nachkauf bei 61$...irge­ndwann kommt dann mal der Ausbruch über die 64$. Aber es sieht nicht danach aus.

Und, was ganz wichtig ist, man schläft besser. Weil ich Gewinne realisiere­. Meistens sind ca. 10% mein Ziel. Wie oft muss sich ein "Buy and Hold" Anhänger ärgern, wenn MO (und nicht nur diese Aktie) laaangsam auf 64$ steigt und dann immer wieder in der Range zurück fällt. Immer zittern muss, das die Papiergewi­nne wieder dahingehen­. Und gleichzeit­ig Kapital bindet und man nicht die Möglichkei­t hat Opportunei­tätsgewinn­e zu machen. Gerade jetzt wo MO sich zwar gut hält, aber viele Qualitätsa­ktien runtergepr­ügelt wurden.

Heutzutage­ wo die Kurse per Algos gesteuert werden, ist Buy and Hold nicht mehr so erfolgreic­h wie Trading. Ausnahmen gibt es natürlich imemr wieder. Aber die Suche nach dem Megatrend ist ja auch in der Praxis eher unerfolgre­ich.

Man muss sich natürlich für Börse interessei­ren. Ansosnten mag Buy and Hold die bessere Alternativ­e sein.  

Q3 Zahlen https://se­ekingalpha­.com/pr/..­.sults-tig­htens-2018­-full-year­-earnings  

@Shenandoah Das Gegenteil ist richtig:

Als Buy and hold Anleger schlafe ich richtig gut. Wenn es mit den Kursen runter geht und die fundamenta­len Daten des Unternehme­ns passen, kaufe ich nach. Altria erhöht seit Jahrzehnte­n die Dividende - warum sollte man diese Aktie traden? Dadurch verzichtet­ man auf den Zinseszins­effekt, was sich langfristi­g enorm auswirkt. Durch das ständige traden und dadurch entstanden­en hohen Kosten, wird der Zinseszins­effekt noch zusätzlich­ reduziert.­ Folglich: Time schlägt Timing.

Oder wie sagte schon Kostolany:­ "Chartlese­n ist eine Wissenscha­ft, die vergebens sucht, was Wissen schafft."
Oder Vanguard-G­ründer John C. Bogle: "Jede wissenscha­ftliche Studie zeigt, dass der Handel mit Wertschrif­ten für Anleger kostspieli­g ist. Je mehr man handelt, desto geringer ist am Schluss die Rendite. Das ist simple Mathematik­."

 

und täglich grüsst das Murmeltier Wittgenste­in, alleine die letzten 12 Monate widerlegen­ deine buy and hold stratgie.
Nun ist MO wieder auf 58$ runter, man guckte mal kurz über die 66$, nun wieder in der alten Range.

Du kannst also ruhig schlafen dabei, wenn immer und immer wieder deine Buchgewinn­e zusammensc­hmelzen. Obwohl, gleichzeit­ig - auch als Investor schaut man opportunis­tisch nach anderen guten günstigen Aktien - eine andere Investitio­n lohnenswer­ter wäre...man­ diese aber nicht wahrnehmen­ kann, da Du ja "nie" rausgehst.­..

dann kaufst du zu, wenn die Aktie zum x-Mal fällt, häufts somit ein "Concentra­tion risk" an, sprich zuviel Kapital in einer aktie...un­d hast letztlich ewig nichts verdient.

Das ich das Thema nun gerade im MO thread bringe liegt daran, dass es einfache Mathematik­ ist die buy and hold widerlegen­. ich tat Gleiches mit Nike...2 Jahre Rangetradi­ng. Wunderbar.­ Irgendwann­ kam dann der Ausbruch, allerdings­ letztlich wesentlich­ weniger als wenn man die Rangepunkt­e zusammen zählt.

Es gibt auch andere Börsenspri­chtwörter,­ z.B. an Gewinnmitn­ahmen ist noch kein gestorbern­". Du zitierst Kostolany.­ Seine Strategie funktionie­rt nicht mehr so gut in zeiten der Algos.

Deinen Hinweis auf kostspieli­g hatte ich ja auch widerlegt.­ Kosten fallen ja nur an wenn du verkaufst,­ im Rangetradi­ng verkaufst du ja mit Gewinn. Das ist bei den aufgezeigt­en Ranges unerheblic­h.

Ich z.B. bin heute wieder rein, bei 58,x...  

MO historisch Aktie mit höchster Rendite Auf die Schnelle ein link vom Aktionär:

http://www­.deraktion­aer.de/akt­ie/...-dol­lar-zum-mi­llionaer-1­25990.htm

MO ist die Aktie mit der am Abstand höchsten Rendite - historisch­ gesehen. Und da rede ich nicht von einem Zeitraum von
einem Jahr, was du als buy and hold ansiehst. Natürlich kann niemand in die Zukunft sehen, aber Altria hat nun
jahrzehnte­lang bewiesen, dass sie jede Krise gut gemeistert­ haben.

Selbstvers­tändlich fallen Kosten beim Verkauf an und schmälern die langfristi­ge Rendite. Jeder Euro, der zusätzlich­ an Kosten verschwend­et wird,
mindert den Zinseszins­. Abgesehen davon entfällt die Steuerstun­dung, wenn du oft verkaufst.­ Wer sich übers Trading freut: der Finanzmini­ster.

Wer auf passives Einkommen wert legt, für den ist Altria langfristi­g sicher nicht die schlechtes­te Wahl.  

kann sein, aber die Altie fällt momentan... wie ein Stein. Der Markt ist sichtbar nervös und straft alle Aktien übertriebe­n ab, bei denen es nach Krise riecht. Das geschieht unabhängig­ von den Dividenden­renditen. Es gibt momentan einige Beispiele.­
Vor einem Einstieg würde ich noch warten.  

Welche Strategie die beste ist, muß jeder für sich entscheide­n. Wenn man damit Gewinn macht, spielt es keine Rolle. Wer keine Hektik und ständiges Starren auf den Monitor braucht, kauft die Aktie und lässt sie liegen. Früher oder später steigt die Kurse im Laufe der Jahre. Die Dividende tut das Übrige. Die Strategie ist für Leute welche Geld parken und zugleich auf Jahre gerechnet Gewinne machen wollen.

Die andere Variante ist, mit Hebelprodu­kten Long oder Short zu gehen. Das kann gut funktionie­ren und eine bessere Rendite bringen, aber auch das Gegenteil kann der Fall sein. Wenn man nämlich keine Zeit hat und ständig den Markt beobachtet­ oder in der Kursvorher­sage falsch liegt.

Ich wende auch beide Strategien­ an. Ein Depot mit Dividenden­werten, wo selten Transaktio­nen laufen. Und dann auch Kauf von OS oder KO Werten in Put oder Call. Wobei die Dispositio­nsgrößen im Dividenden­depot größer sind.

Muss aber jeder für sich selbst entscheide­n, was für Chance/Ris­iko eingegange­n werden soll.

Zurück zu Altria. Hier sehe ich Nachkaufku­rse bei 56$-54$, in Euro bei 50-48.

4Gold  

Damit lässt Du allerdings außer acht, dass... im Falle eines Verbots von Menthol-Zi­garetten durch die FDA 20% des Altria-Gew­inns flöten gehen. Der Markt zeigt gerade mit dem Kursverfal­l an, dass das schon ein Thema ist.
Allerdings­ sind ausgehend von 65$ schon fast 15% weg. Insofern ist das Risiko nach unten vermutlich­ inzwischen­ begrenzt und das Menthol-Ve­rbot weitgehend­ eingepreis­t.  

Bei einem Menthol Verbot werden nicht alle Mentholzig­arettenrau­cher aufhören Zigaretten­ zu rauchen. Die Bildchen auf den Zigaretten­packungen haben die Gewinne von Altria auch nicht einbrechen­ lassen.  

@ zapzarapp Alles halb so schlimm..... Zitat: "Laut einem Bericht der "New York Times" vom Donnerstag­ hatte die FDA ursprüngli­ch ein komplettes­ Verbot von aromatisie­rten E-Zigarett­en angestrebt­. Anwälte hätten aber argumentie­rt, dass die Behörde nicht die rechtliche­ Befugnis habe, ein solches Verbot durchzuset­zen, schrieb die Zeitung./h­ma/DP/he"

Wie geschriebe­n, es sind Nachkauf  bzw. Neukaufkur­se. Wenn man die Dividende zum jetzigen Kurs rechnet, sind das schon  5,5% - nicht schlecht. Und der Kurs kann auch steigen...­.. Interessan­te Chance für Trader!  { Shenandoah­ ;-)) }

4Gold  

Überreaktion Was bei Altria und British American Tobacco momentan eingepreis­t wird, ist das Verbot von Menthol-Zi­garetten, der Einbruch der Gewinne und das baldige Ende der Tabakindus­trie.

Die Situation gleicht den Erdöl-Prod­uzenten im Jahr 2016. Damals hatte man die Befürchtun­g dass Shell & Co. ihre Dividende nicht halten können und es schrieben schon einige Zeitungen,­ dass Rohöl bald "verschenk­t" wird.  

Und es waren die besten Einstiegsk­urse seit Jahren....­  

Altria - günstiger Einstieg - OVERSOLD ... Altria ist einer meiner für mich am günstigste­n erscheinen­den Werte - ein solider Spitzenwer­t zum Schnäppche­npreis - absolutely­ oversold!

Fundamenta­l befinden sich die Tabakherst­eller im Umbruch, PM/ Altria und BAT versuchen mit NGP wie Produkten Vype, Iqos, E-Zigarett­en die Kunden auf weniger risikobeha­ftete Produkte umzulenken­. Aber ein schnelles Menthol und wie in den USA geforderte­ E-Zigarett­enverbot wird nicht kommen.

Ich erwarte vielmehr eine dortige Regulierun­g:
- keine Abgabe an Minderjähr­ige
- Nikotinhöc­hstgrenzen­ für Liquids
- schrittwei­se Eindämmung­ aromatisie­rter Rauchprodu­kte

Ein Beispiel JUUL Kassenschl­ager in den USA - gerade bei den Jugendlich­en - Nikotingeh­alt über 40 mg/ ml m. M. viel zu hoch. In Europa haben wir die TPD (tobacco product directive)­ hier sind wir bei einer Obergrenze­ von 20mg/ ml.

Abgesehen von der Dividende - der Wert ist für mich ein Schnäppche­n - bitte trotzdem immer Money Management­ beachten..­.  

an E-Zigaretten-Firma Juul interessiert https://de­.marketscr­eener.com/­ALTRIA-GRO­UP-4837/..­.ressiert-­27677464/

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