Aktien im Vergleich
27.03.26 15:26
#1
halbgottt
Aktien im Vergleich
Ich eröffne diesen Thead um Antworten zu geben auf Diskussionsbeiträge bei anderen Aktien, die nach meiner Meinung völlig off-topic sein müssen, dies mache ich, um nervige Wiederholungen zu vermeiden, weil ich dann auch off-topic diskutieren würde.
katjuscha wiederholt heute zum dritten Mal in sehr kurzer Zeit völlig off-topic die BVB Aktie im Medios Thread.
Das macht keinen tieferen Sinn, weil Fussballaktien nicht nach KGV bewertet werden, sondern nach sum of the parts. Dies sieht man bei einzelnen Ereignissen überdeutlich. 2013 wurde bekannt, daß Mario Götze zu den Bayern für sehr viel Geld wechselte. Die Saison brachte einen absoluten Rekordnettogewinn von 53 Mio und die BVB Aktie wurde zeitweise mit einem KGV von 3 gehandelt.
Auf die Meldung, daß Götze wechselt, reagierte die BVB Aktie aber regelrecht entsetzt mit einem intraday Minus von über 5%
KGV hat bei BVB absolut nicht die gleiche Bedeutung, weder positiv, noch negativ.
BVB hat ein Gewinnsteigerungspotential von mehreren hundert Millionen, der Kader wird mit 240 Mio bilanziert, ist aber mehrere hundert Millionen wertvoller. Bei einer sinnvollen sum of the Parts Analyse wird dieser Wert als faktisch gegeben bewertet, das kann man ggf auch mit einem krassen Risikoabschlag tun, ändert aber nichts wesentliches an den stillen Reserven, die nicht vollumfänglich bilanziert sind.
Es geht bei einer sum of the parts Analyse aber NICHT darum, daß diese Gewinne gehoben werden, also ständig irgendwelche wertvollen Spieler mit Gewinn verkauft werden, sondern darum, daß der Wert als solcher bei sum of the parts erkannt wird.
katjuscha wiederholt heute zum dritten Mal in sehr kurzer Zeit völlig off-topic die BVB Aktie im Medios Thread.
Das macht keinen tieferen Sinn, weil Fussballaktien nicht nach KGV bewertet werden, sondern nach sum of the parts. Dies sieht man bei einzelnen Ereignissen überdeutlich. 2013 wurde bekannt, daß Mario Götze zu den Bayern für sehr viel Geld wechselte. Die Saison brachte einen absoluten Rekordnettogewinn von 53 Mio und die BVB Aktie wurde zeitweise mit einem KGV von 3 gehandelt.
Auf die Meldung, daß Götze wechselt, reagierte die BVB Aktie aber regelrecht entsetzt mit einem intraday Minus von über 5%
KGV hat bei BVB absolut nicht die gleiche Bedeutung, weder positiv, noch negativ.
BVB hat ein Gewinnsteigerungspotential von mehreren hundert Millionen, der Kader wird mit 240 Mio bilanziert, ist aber mehrere hundert Millionen wertvoller. Bei einer sinnvollen sum of the Parts Analyse wird dieser Wert als faktisch gegeben bewertet, das kann man ggf auch mit einem krassen Risikoabschlag tun, ändert aber nichts wesentliches an den stillen Reserven, die nicht vollumfänglich bilanziert sind.
Es geht bei einer sum of the parts Analyse aber NICHT darum, daß diese Gewinne gehoben werden, also ständig irgendwelche wertvollen Spieler mit Gewinn verkauft werden, sondern darum, daß der Wert als solcher bei sum of the parts erkannt wird.
14.04.26 10:32
#2
halbgottt
enttäuschende Zahlen
Medios hat am 26.3. enttäuschende Zahlen veröffentlicht, Konsensschätzungen der Analysten für das Ergebnis je Aktie ist sehr klar verfehlt worden, über 40%. Es gibt für die Bilanzahlen definitiv auch sehr wichtige positive Aspekte, das will ich nicht verschweigen.
Unumstösslicher Fakt ist aber die unmittelbare Kursreaktion auf diese Zahlen, der Kurs rauschte zweistellig runter.
BVB hat am 25.2. das sehr wichtige CL Play Off Spiel gg Atalanta Bergamo verloren, obwohl BVB fürs Weiterkommen sehr klar favorisiert war. Das hatte eine deftige Gewinnwarnung zur Folge, die am 26.2. per ad hoc bekanntgegeben wurde. Diese Gewinnwarnung ist definitiv sehr viel bedeutender, als das, was bei Medios veröffentlicht wurde.
ABER
wie in posting #1 gesagt, BVB wird nicht nach DCF Modell bewertet, sondern nach sum of the parts. Nach sum of the parts ist BVB über zwei Milliarden wert, sowohl KPMG als auch Forbes kommen zu diesem Ergebnis. Diese Bewertung wird sich nicht negativ verändern, wenn es mal einen negativen Einmaleffekt gibt, auch nicht wenn es einen positiven Einmaleffekt gibt, wie das Erreichen des CL Finales.
Hier sieht man die extrem unterschiedliche Kursperformance beider Aktien nach der Gewinnwarnung von BVB am 26.2. Die extrem enttäuschte Reaktion der Märkte auf die Zahlen von Medios am 26.3. ist da auch enthalten.
Unumstösslicher Fakt ist aber die unmittelbare Kursreaktion auf diese Zahlen, der Kurs rauschte zweistellig runter.
BVB hat am 25.2. das sehr wichtige CL Play Off Spiel gg Atalanta Bergamo verloren, obwohl BVB fürs Weiterkommen sehr klar favorisiert war. Das hatte eine deftige Gewinnwarnung zur Folge, die am 26.2. per ad hoc bekanntgegeben wurde. Diese Gewinnwarnung ist definitiv sehr viel bedeutender, als das, was bei Medios veröffentlicht wurde.
ABER
wie in posting #1 gesagt, BVB wird nicht nach DCF Modell bewertet, sondern nach sum of the parts. Nach sum of the parts ist BVB über zwei Milliarden wert, sowohl KPMG als auch Forbes kommen zu diesem Ergebnis. Diese Bewertung wird sich nicht negativ verändern, wenn es mal einen negativen Einmaleffekt gibt, auch nicht wenn es einen positiven Einmaleffekt gibt, wie das Erreichen des CL Finales.
Hier sieht man die extrem unterschiedliche Kursperformance beider Aktien nach der Gewinnwarnung von BVB am 26.2. Die extrem enttäuschte Reaktion der Märkte auf die Zahlen von Medios am 26.3. ist da auch enthalten.
14.04.26 19:18
#3
halbgottt
Teamviewer
eine der schlechtesten SDAX Aktien überhaupt. Jeder, der hier länger investiert ist und sogar immer wieder nachgekauft hat, wird sein Minus kaum jemals wieder ausgleichen können. Die institutionellen Anleger haben in den letzten 12 Monaten 7 Mio Aktien verkauft, der Trend setzt sich auch kurzfristig fort.
15.04.26 11:26
#4
halbgottt
Medios und BVB im Vergleich
die Schere geht immer weiter auseinander und dies war mit Ansage. Siehe posting #2
Eine Gewinnwarnung bei BVB, welches nach sum of the parts bewertet wird, hat keine Bedeutung, wenn bei Medios aber das Ergebnis je Aktie ggü den Konsenserwartungen der Analysten um 40% verfehlt wird, hat es sehr wohl eine Bedeutung, weil Medios nach DCF bewertet wird.
institutionelle Anleger haben bei Medios in 5 Monaten insgesamt 1,41 Mio Aktien verkauft (auch im letzten Monat wurde weiter verkauft):
https://www.gurufocus.com/stock/XTER:ILM1/ownership
beim BVB wurden in den letzten 5 Monaten Winzigkeiten verkauft, nämlich 0,06 Mio
in 12 Monaten aber 1,2 Mio Aktien gekauft, das ist ein sehr deutlicher Unterschied zu Medios und das sieht man an der jüngsten Kursentwicklung, welche sich im hier und jetzt fortsetzt:
https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership
zusätzlich zu den Käufen der inst Anleger gibt es beim BVB siebenstellige Käufe des e.V. der gesondert bilanziert, den Nettogewinn extrem gesteigert hat und nach siebenstelligen Käufen der BVB Aktie immer noch eine Liquidität von 6,9 Mio hat. Das heisst ganz konkret, es könnte sein, daß der e.V. weiter kauft, der Schatzmeister vom BVB e.V. hat hier die Bilanzen des e.V. dargestellt, auch die verschiedenen Käufe der BVB Aktie
https://www.youtube.com/live/...Ulmsv8?si=eeSag8nC8mTCliMy&t=6503
Insiderkäufe gibt es beim BVB auch, dabei hat Bernd Geske noch nicht die Dividende komplett reinvestiert
https://www.wallstreet-online.de/aktien/...rtmund-aktie/insidertrades
wenn eine extrem große Mehrheit von Foristen die Dinge anders handelt, dann kann ich nur sagen, die millionenschweren Käufe beim BVB werden nicht von Foristen getragen und zwar gar nicht. Die Stimmungsindikatoren sind im Gegenteil eher ein Indiz, wie es weitergehen könnte. Wenn die Stimmung bei den BVB Foristen so dermaßen im Eimer ist, wäre das eher ein Indiz, daß diese Leute nicht oder nur sehr gering investiert sind, weshalb Gewinnabsicherungen im größerem Stil unwahrscheinlich sein müssen. Hat ja kaum einer "unten" gekauft.
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Eine Gewinnwarnung bei BVB, welches nach sum of the parts bewertet wird, hat keine Bedeutung, wenn bei Medios aber das Ergebnis je Aktie ggü den Konsenserwartungen der Analysten um 40% verfehlt wird, hat es sehr wohl eine Bedeutung, weil Medios nach DCF bewertet wird.
institutionelle Anleger haben bei Medios in 5 Monaten insgesamt 1,41 Mio Aktien verkauft (auch im letzten Monat wurde weiter verkauft):
https://www.gurufocus.com/stock/XTER:ILM1/ownership
beim BVB wurden in den letzten 5 Monaten Winzigkeiten verkauft, nämlich 0,06 Mio
in 12 Monaten aber 1,2 Mio Aktien gekauft, das ist ein sehr deutlicher Unterschied zu Medios und das sieht man an der jüngsten Kursentwicklung, welche sich im hier und jetzt fortsetzt:
https://www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership
zusätzlich zu den Käufen der inst Anleger gibt es beim BVB siebenstellige Käufe des e.V. der gesondert bilanziert, den Nettogewinn extrem gesteigert hat und nach siebenstelligen Käufen der BVB Aktie immer noch eine Liquidität von 6,9 Mio hat. Das heisst ganz konkret, es könnte sein, daß der e.V. weiter kauft, der Schatzmeister vom BVB e.V. hat hier die Bilanzen des e.V. dargestellt, auch die verschiedenen Käufe der BVB Aktie
https://www.youtube.com/live/...Ulmsv8?si=eeSag8nC8mTCliMy&t=6503
Insiderkäufe gibt es beim BVB auch, dabei hat Bernd Geske noch nicht die Dividende komplett reinvestiert
https://www.wallstreet-online.de/aktien/...rtmund-aktie/insidertrades
wenn eine extrem große Mehrheit von Foristen die Dinge anders handelt, dann kann ich nur sagen, die millionenschweren Käufe beim BVB werden nicht von Foristen getragen und zwar gar nicht. Die Stimmungsindikatoren sind im Gegenteil eher ein Indiz, wie es weitergehen könnte. Wenn die Stimmung bei den BVB Foristen so dermaßen im Eimer ist, wäre das eher ein Indiz, daß diese Leute nicht oder nur sehr gering investiert sind, weshalb Gewinnabsicherungen im größerem Stil unwahrscheinlich sein müssen. Hat ja kaum einer "unten" gekauft.
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