100 % Anstieg - Nachfolgethread!
02.12.08 17:55
#18176
juche
ist schon interessant,
Permira verkündet die baldige Einberufung einer ao. HV und Austausch von Spoerr. Wäre eigentlich eine gute Nachricht für Drillisch.
Der Kurs stürzt aber ab, entgegen dem Gesamtmarkt. Da hat´s wohl einer noch eilig, Drillisch runter zu drücken...
Die sollen P.C. als VV bei Freenet einsetzen, der fährt die beste Marge ein, das beweist er doch bei Drillisch schon seit Jahren.
Der Kurs stürzt aber ab, entgegen dem Gesamtmarkt. Da hat´s wohl einer noch eilig, Drillisch runter zu drücken...
Die sollen P.C. als VV bei Freenet einsetzen, der fährt die beste Marge ein, das beweist er doch bei Drillisch schon seit Jahren.
02.12.08 18:01
#18178
Franke
Ich rechne (und hoffe) heute mit dem Boden
gestern zu einem festen Kurs getauscht..und den rest heut über die Börse raus. mal kucken ob nicht heute noch ne Meldung kommt.
02.12.08 18:03
#18179
Katjuscha
Trotz allem
Ich hab mir nochmals den Finanzbericht angeschaut, und kann kein Risiko erkennen, dass das Unternehmen grundsätzlich gefährden, sprich in die Insolvenz treiben könnte.
Zum Halbjahr hatte Drillisch eine Ebitda-Marge von 11,5% erreicht. Im 3.Quartal ist sie sogar auf 12,5% gestiegen. Rein operativ ist also alles im Lot.
Zu den Bilanzrelationen hab ich mich schon mehrmals geäußert. Fällt der Freenetkurs auf 2 € bis zum Ende des 1.Quartals 2009, würde sich die Eigenkapitalsituation von Drillisch stark verschlechtern. Man müsste weitere 80 Mio € abschreiben, was durch etwa 20 Mio Cashflow nur zum geringen Teil aufgebessert werden würde. Das Eigenkapital läge dann nur noch bei 20-25 Mio €.
In diesem Extremfall hätten wir dann aber aus meiner Sicht aber immernoch eine halbwegs normale Situation. Denn bei 40 Mio € Ebitda könnte man den aktuellen Börsenwert bereits wieder in 5 Quartalen erarbeiten. Normalerweise ist das für 5-6 Jahre normal. Also keine einzige Bank wird Drillisch in die Insolvenz treiben. Nach neuem Insolvenzrecht ist das auch gar nicht drin. Insofern versteh ich bei allen Risiken und berechtigter Kritik am Vorstand diese Kurse dennoch nicht. Alles unter 3 € halte ich weiterhin für nen Witz. Aber wer weiß, was da noch kommt.
Zum Halbjahr hatte Drillisch eine Ebitda-Marge von 11,5% erreicht. Im 3.Quartal ist sie sogar auf 12,5% gestiegen. Rein operativ ist also alles im Lot.
Zu den Bilanzrelationen hab ich mich schon mehrmals geäußert. Fällt der Freenetkurs auf 2 € bis zum Ende des 1.Quartals 2009, würde sich die Eigenkapitalsituation von Drillisch stark verschlechtern. Man müsste weitere 80 Mio € abschreiben, was durch etwa 20 Mio Cashflow nur zum geringen Teil aufgebessert werden würde. Das Eigenkapital läge dann nur noch bei 20-25 Mio €.
In diesem Extremfall hätten wir dann aber aus meiner Sicht aber immernoch eine halbwegs normale Situation. Denn bei 40 Mio € Ebitda könnte man den aktuellen Börsenwert bereits wieder in 5 Quartalen erarbeiten. Normalerweise ist das für 5-6 Jahre normal. Also keine einzige Bank wird Drillisch in die Insolvenz treiben. Nach neuem Insolvenzrecht ist das auch gar nicht drin. Insofern versteh ich bei allen Risiken und berechtigter Kritik am Vorstand diese Kurse dennoch nicht. Alles unter 3 € halte ich weiterhin für nen Witz. Aber wer weiß, was da noch kommt.
02.12.08 18:06
#18181
Katjuscha
Upps, Rechenfehler
Man müsste bei Freenetkurs von 2 € "nur" 60 Mio € abschreiben. Das Eigenkapital würde inklusive erwarteten Cashflow bei 40-45 Mio € liegen. Bei Freenetkurs von 1 € würde es auf das hinauslaufen wie gerade im letzten Posting beschrieben.
02.12.08 18:06
#18182
juche
steffen,
habs ja geschrieben, wenn es unter die 1,27 geht, sehen wir auch Kurse unter 1!!
Hab zwei Abstauber drinnen mit 0,xx, wäre das 1. Mal, dass ich Drillische unter 1 Euro bekomme...
Hab zwei Abstauber drinnen mit 0,xx, wäre das 1. Mal, dass ich Drillische unter 1 Euro bekomme...
02.12.08 18:11
#18184
Tonyy
cidar
Ob 1,20 oder 0,85 cent spielt doch keine Rolle mehr.
Letztes Jahr als P.C Spoerr ans Bein gepinkelt hat, haben alle gejubelt (win win Situation usw.)
P.C war extrem mutig, hat ein paar gravierende Fehler gemacht und etwas Pech gehabt.
Was soll jetzt noch passieren, Die Großaktionäre haben nachgekauft und die Aktie wird wieder steigen basta.
Letztes Jahr als P.C Spoerr ans Bein gepinkelt hat, haben alle gejubelt (win win Situation usw.)
P.C war extrem mutig, hat ein paar gravierende Fehler gemacht und etwas Pech gehabt.
Was soll jetzt noch passieren, Die Großaktionäre haben nachgekauft und die Aktie wird wieder steigen basta.
02.12.08 18:16
#18187
Katjuscha
Tonyy, das mag ja sogar stimmen. Aber ich
vermute auch du kannst mir nicht erklären, wieso der Kurs fällt, wenn es angeblich so klar (ja nach deiner Meinung sicher) ist, dass er bald wieder steigen wird.
02.12.08 18:19
#18188
juche
wie viel die 2,3 Mobilfunkkunden
wirklich wert sind, sieht man ja an den Lockangeboten. Hab´s ja gestern schon geschrieben mit den Laptops.
Das iPhone erhält man um 100 Euro statt um 700, wenn man einen neuen Mobilfunkvertrag abschließt. Ist ja pervers, wie viel da von verschiedenen Unternehmen in das Neukundengeschäft hineingebuttert wird.
Und die Drillisch-Kunden wären nur 22 Euros wert, da hab ich die Freenet-Beteiligung von Drillisch noch gar nicht gerechnet, die mittlerweile höher ist (71 Mio. Euro), als die Marktkapitalisierung von Drillisch (52 Mio. Euro).
Das iPhone erhält man um 100 Euro statt um 700, wenn man einen neuen Mobilfunkvertrag abschließt. Ist ja pervers, wie viel da von verschiedenen Unternehmen in das Neukundengeschäft hineingebuttert wird.
Und die Drillisch-Kunden wären nur 22 Euros wert, da hab ich die Freenet-Beteiligung von Drillisch noch gar nicht gerechnet, die mittlerweile höher ist (71 Mio. Euro), als die Marktkapitalisierung von Drillisch (52 Mio. Euro).
02.12.08 18:28
#18189
Insolvenzinvest.
drillisch charttechnik
wenn morgen eine weiße candle reinkommt die höher schliesst sagen wir im bereich 1,27 + x wäre das ein schöne kaufsignal für mich ...
no risk no fun warte das hier käufer reinkommen um weiter einzusteigen ...
no risk no fun warte das hier käufer reinkommen um weiter einzusteigen ...
02.12.08 18:30
#18190
Tonyy
Katjuscha
Vielleicht ist Drillisch eine Zockeraktie und es wird gerade tierisch gezockt.
2004 wars noch krasser, ohne ersichtlichen Grund gings von 5,50 in kurzer Zeit auf 2,20 obwohl zu dem Zeitpunkt schon von zweistelligen Kursen geträumt wurde.
Ich werd Morgen höchstwahrscheinlich mutig sein.
2004 wars noch krasser, ohne ersichtlichen Grund gings von 5,50 in kurzer Zeit auf 2,20 obwohl zu dem Zeitpunkt schon von zweistelligen Kursen geträumt wurde.
Ich werd Morgen höchstwahrscheinlich mutig sein.
02.12.08 18:40
#18191
micjagger
...
Vielleicht kommen die Leerverkäufe Drillisch gar nicht so ungelegen....man läßt gewähren,sammelt fleißig ein (auch über befreundete Adressen), und plötzlich sind keine mehr da...vielleicht sind sich viele Shorties zu sicher, daß die vielen Schulden,der Gesamtmarkt, die Abschreibungen hier ein leichtes Spiel ermöglichen...ich seh jedenfalls eine kleine zweite VW kommen
02.12.08 18:49
#18192
biergott
wie wärs mal mit ner KE ala Conergy?
Aktienzahl verzehnfachen und den Bezugspreis bei 1/5 des aktuellen Preises ansetzen und schon kostet eine Aktie fast genauso viel wie eine Telefonminute, wenn das kein Werbegag ist.....
02.12.08 18:50
#18193
juche
micjagger,
so ist es, und darum kommt auch der neue Thread: "Drillisch - 1000 % Anstieg sind möglich" oder so ähnlich...
02.12.08 18:54
#18195
_markus_
juche,
musste dich aber beeilen mit dem neuen Thread, denn irgendwann wirds dem Dommermuth einfach zu dumm und der nimmt das Teil fürn Appel und ein Ei vom Markt:)
02.12.08 18:56
#18196
juche
markus,
wenn er fürn Appel und ein Ei übernehmen will, wird er wohl keine Stücke erhalten; mit den 10 % die er hält kann er nichts anstellen :-)
02.12.08 18:58
#18197
_markus_
juche,
du weisst ja nicht was die hohen Herren in Maintal inoffiziell absahnen:)
Wäre doch nicht die erste Übernahme wo nebenbei viel Geld fliesst!
Wäre doch nicht die erste Übernahme wo nebenbei viel Geld fliesst!
02.12.08 19:10
#18198
biergott
SZ: AR stützt Spoerr
MÜNCHEN/BÜDELSDORF (dpa-AFX) - Freenet-Chef Eckhard Spoerr findet anscheinend
immer noch Unterstützung im eigenen Hause. 'Der Aufsichtsrat steht zu Spoerr,
und zwar einstimmig', sagte dessen Vorsitzender Helmut Thoma der 'Süddeutschen
Zeitung' ('SZ'/Mittwoch). Möglichen Versuchen von Aktionären, mit Hilfe einer
außerordentlichen Hauptversammlung die Verwaltung zu kippen, gibt Thoma keine
Chance. Die Großaktionäre United Internet und Drillisch , die beide je ein
Viertel der Freenet-Aktien halten, seien schon zwei Mal mit dem Versuch
gescheitert. Ein weiterer Versuch sei nach Rechtsauffassung ein Missbrauch von
Aktionärsrechten und unzulässig.
Das 'Handelsblatt' hatte am Dienstag berichtet, Großaktionär Permira suche
derzeit mit Hochdruck nach einem Ersatz für die Chefposten in Vorstand und
Aufsichtsrat. Gegenüber der 'SZ' sagte Spoerr nun: 'Ich fühle mich von Permira
unterstützt.' Es gebe sachliche und konstruktive Diskussionen mit Jörg
Rockenhäuser, dem Managing Partner von Permira. Zuletzt habe dieser ihm Anfang
November nach einem mehrstündigen Treffen bestätigt, dass er die Strategie –
Fokussierung auf den Mobilfunk und Integration von Debitel – unterstütze.
Die Großaktionäre stoßen sich anscheinend vor allem an dem stockenden Verkauf
der DSL-Sparte. Aufsichtsrats-Chef Thoma zeigte sich dem Bericht zufolge
zuversichtlich, dass Freenet spätestens im Januar einen Käufer für die
DSL-Sparte gefunden hat. Sollte wider Erwarten bis Mai noch immer kein Vertrag
unterzeichnet sein, müsse man sich eine alternative Strategie überlegen. Spoerr
hatte mehrfach betont, die Gespräche liefen und er lasse sich bei dem Verkauf
nicht unter Druck setzen. Analysten haben ihre Schätzungen für den Wert der
Sparte von einst 700 Millionen Euro bereits deutlich auf 300 bis 400 Millionen
Euro heruntergeschraubt./gr/edh
immer noch Unterstützung im eigenen Hause. 'Der Aufsichtsrat steht zu Spoerr,
und zwar einstimmig', sagte dessen Vorsitzender Helmut Thoma der 'Süddeutschen
Zeitung' ('SZ'/Mittwoch). Möglichen Versuchen von Aktionären, mit Hilfe einer
außerordentlichen Hauptversammlung die Verwaltung zu kippen, gibt Thoma keine
Chance. Die Großaktionäre United Internet und Drillisch , die beide je ein
Viertel der Freenet-Aktien halten, seien schon zwei Mal mit dem Versuch
gescheitert. Ein weiterer Versuch sei nach Rechtsauffassung ein Missbrauch von
Aktionärsrechten und unzulässig.
Das 'Handelsblatt' hatte am Dienstag berichtet, Großaktionär Permira suche
derzeit mit Hochdruck nach einem Ersatz für die Chefposten in Vorstand und
Aufsichtsrat. Gegenüber der 'SZ' sagte Spoerr nun: 'Ich fühle mich von Permira
unterstützt.' Es gebe sachliche und konstruktive Diskussionen mit Jörg
Rockenhäuser, dem Managing Partner von Permira. Zuletzt habe dieser ihm Anfang
November nach einem mehrstündigen Treffen bestätigt, dass er die Strategie –
Fokussierung auf den Mobilfunk und Integration von Debitel – unterstütze.
Die Großaktionäre stoßen sich anscheinend vor allem an dem stockenden Verkauf
der DSL-Sparte. Aufsichtsrats-Chef Thoma zeigte sich dem Bericht zufolge
zuversichtlich, dass Freenet spätestens im Januar einen Käufer für die
DSL-Sparte gefunden hat. Sollte wider Erwarten bis Mai noch immer kein Vertrag
unterzeichnet sein, müsse man sich eine alternative Strategie überlegen. Spoerr
hatte mehrfach betont, die Gespräche liefen und er lasse sich bei dem Verkauf
nicht unter Druck setzen. Analysten haben ihre Schätzungen für den Wert der
Sparte von einst 700 Millionen Euro bereits deutlich auf 300 bis 400 Millionen
Euro heruntergeschraubt./gr/edh
02.12.08 19:10
#18199
biergott
SZ: AR stützt Spoerr
MÜNCHEN/BÜDELSDORF (dpa-AFX) - Freenet-Chef Eckhard Spoerr findet anscheinend
immer noch Unterstützung im eigenen Hause. 'Der Aufsichtsrat steht zu Spoerr,
und zwar einstimmig', sagte dessen Vorsitzender Helmut Thoma der 'Süddeutschen
Zeitung' ('SZ'/Mittwoch). Möglichen Versuchen von Aktionären, mit Hilfe einer
außerordentlichen Hauptversammlung die Verwaltung zu kippen, gibt Thoma keine
Chance. Die Großaktionäre United Internet und Drillisch , die beide je ein
Viertel der Freenet-Aktien halten, seien schon zwei Mal mit dem Versuch
gescheitert. Ein weiterer Versuch sei nach Rechtsauffassung ein Missbrauch von
Aktionärsrechten und unzulässig.
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=90644032
Das 'Handelsblatt' hatte am Dienstag berichtet, Großaktionär Permira suche
derzeit mit Hochdruck nach einem Ersatz für die Chefposten in Vorstand und
Aufsichtsrat. Gegenüber der 'SZ' sagte Spoerr nun: 'Ich fühle mich von Permira
unterstützt.' Es gebe sachliche und konstruktive Diskussionen mit Jörg
Rockenhäuser, dem Managing Partner von Permira. Zuletzt habe dieser ihm Anfang
November nach einem mehrstündigen Treffen bestätigt, dass er die Strategie –
Fokussierung auf den Mobilfunk und Integration von Debitel – unterstütze.
Die Großaktionäre stoßen sich anscheinend vor allem an dem stockenden Verkauf
der DSL-Sparte. Aufsichtsrats-Chef Thoma zeigte sich dem Bericht zufolge
zuversichtlich, dass Freenet spätestens im Januar einen Käufer für die
DSL-Sparte gefunden hat. Sollte wider Erwarten bis Mai noch immer kein Vertrag
unterzeichnet sein, müsse man sich eine alternative Strategie überlegen. Spoerr
hatte mehrfach betont, die Gespräche liefen und er lasse sich bei dem Verkauf
nicht unter Druck setzen. Analysten haben ihre Schätzungen für den Wert der
Sparte von einst 700 Millionen Euro bereits deutlich auf 300 bis 400 Millionen
Euro heruntergeschraubt./gr/edh
immer noch Unterstützung im eigenen Hause. 'Der Aufsichtsrat steht zu Spoerr,
und zwar einstimmig', sagte dessen Vorsitzender Helmut Thoma der 'Süddeutschen
Zeitung' ('SZ'/Mittwoch). Möglichen Versuchen von Aktionären, mit Hilfe einer
außerordentlichen Hauptversammlung die Verwaltung zu kippen, gibt Thoma keine
Chance. Die Großaktionäre United Internet und Drillisch , die beide je ein
Viertel der Freenet-Aktien halten, seien schon zwei Mal mit dem Versuch
gescheitert. Ein weiterer Versuch sei nach Rechtsauffassung ein Missbrauch von
Aktionärsrechten und unzulässig.
http://news.onvista.de/alle.html?ID_NEWS=90644032
Das 'Handelsblatt' hatte am Dienstag berichtet, Großaktionär Permira suche
derzeit mit Hochdruck nach einem Ersatz für die Chefposten in Vorstand und
Aufsichtsrat. Gegenüber der 'SZ' sagte Spoerr nun: 'Ich fühle mich von Permira
unterstützt.' Es gebe sachliche und konstruktive Diskussionen mit Jörg
Rockenhäuser, dem Managing Partner von Permira. Zuletzt habe dieser ihm Anfang
November nach einem mehrstündigen Treffen bestätigt, dass er die Strategie –
Fokussierung auf den Mobilfunk und Integration von Debitel – unterstütze.
Die Großaktionäre stoßen sich anscheinend vor allem an dem stockenden Verkauf
der DSL-Sparte. Aufsichtsrats-Chef Thoma zeigte sich dem Bericht zufolge
zuversichtlich, dass Freenet spätestens im Januar einen Käufer für die
DSL-Sparte gefunden hat. Sollte wider Erwarten bis Mai noch immer kein Vertrag
unterzeichnet sein, müsse man sich eine alternative Strategie überlegen. Spoerr
hatte mehrfach betont, die Gespräche liefen und er lasse sich bei dem Verkauf
nicht unter Druck setzen. Analysten haben ihre Schätzungen für den Wert der
Sparte von einst 700 Millionen Euro bereits deutlich auf 300 bis 400 Millionen
Euro heruntergeschraubt./gr/edh
02.12.08 19:23
#18200
wincor
a.o. hv
diesen antrag wird auch nicht msp sondern wenn überhaupt permira einbringen. das sollte nach meiner rechtsauffassung wohl möglich sein oder cidar?

